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【名探偵】安楽椅子探偵・第五弾〜その6【募集中】

1 :名無しのオプ:03/06/15 18:04
綾辻行人&有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾!
携帯は?トランクは?コントラバスケースは?指紋は?包帯男って?今度は葉っぱ男?
化粧濃いよ?それズラ?古臭い服だね、いつの?
謎が謎を呼び、推測が混乱を呼ぶ!もうサパーリわかんねえよチクショー!!
いいから考えるんです、モナミ。
 
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ(関西ローカルのみのオンエアー)
6月13日(金) 深夜1:24〜3:24 「出題編」
6月20日(金) 深夜1:24〜2:54 「解決編」


ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm


2 :名無しのオプ:03/06/15 18:05


3 :名無しのオプ:03/06/15 18:06
早っ
>>1乙亀

4 :名無しのオプ:03/06/15 18:06
関連スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/

5 :名無しのオプ:03/06/15 18:06
>>1
ムーア

6 :名無しのオプ:03/06/15 18:06
317はまんまとハメられてる系でFA


7 :名無しのオプ:03/06/15 18:06
てst

8 :名無しのオプ:03/06/15 18:07
争った痕が無い⇒首絞めプレイで堕ちてそのまま事故死


 つまり、犯人は兼田を殺すつもりで殺したんじゃなく突発的




9 :名無しのオプ:03/06/15 18:07
>>1=良い奴(*´∀`*)

10 :名無しのオプ:03/06/15 18:08
317が犯人ということでFA


11 :名無しのオプ:03/06/15 18:09


12 :名無しのオプ:03/06/15 18:09

前スレ1000ワロタw

13 :名無しのオプ:03/06/15 18:09
>>8
バカミスじゃん。

14 :名無しのオプ:03/06/15 18:09
誰かまとめ推理立てて。みんながそれに意見して。

15 :名無しのオプ:03/06/15 18:10
>>317
ひょっとしてバスケースは潰れたのか?

16 :前々スレミスリードまとめ:03/06/15 18:10
ミスリードなのでは無いかとスレの流れ的に向かっているもの


・父親が生きているのでは?

これが初めに疑われるのは”花瓶の指紋”なわけだが、花瓶は1つではない
床の間というのは座敷や居間等という言葉とは違い
部屋の奥のほうにある掛け軸や壷、そして花瓶を飾るスペースの事
つまり床の間は家にいくつもあるわけで花瓶は他の部屋の物だった可能性がある
警察の捜索で見つからなかった事からも
父親の生存は花瓶の指紋、死の不確実性によるミスリードではないかと考えられる
(しかし新たに額縁の指紋の謎が浮上→額≠遺影説しかしまだ問題が!!)


・納戸に運んだ箱なんですがオブジェが軽いのに非常に重そう!箱が2重底なのでは?

オブジェは軽いが元々箱自体が相当の重さなのである。
底からのアングルから確認できる底の深さから言ってあり得ないのではないだろうか?


・家政婦は目が見えないのでは?だから携帯を死体に残してしまった理由なんじゃないの?

家政婦がワカゾーの部屋を出るとき軽快に荷物を避けていることからも考えにくい


17 :名無しのオプ:03/06/15 18:10
漏れ東京なんだけど見たいよ・・・

18 :名無しのオプ:03/06/15 18:10
>>14
人任せキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

19 :名無しのオプ:03/06/15 18:10
死体に付いてた包帯=包帯男のものとするのは間違いないのか?

20 :前々スレ暫定 謎:03/06/15 18:10


1何故,コントラケースでは無くトランクだったのか
2何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
3何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
4何故撮影したビデオで扉が開くのか
5何故時計は5分遅れていたのか(影響無し?)
6何故納戸の窓は開いていたのか
7何故包帯男のマントは捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
8,何故笛はコントラケースに入っていたのか
9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか
10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか
11,,何故特定の人間の前にしか包帯男は姿を見せないのだろうか
12,美音が包帯男に襲われる直前、何故包帯男は家の「内部」から納屋に行けたか。
13,何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは?また中に人がいれば気づくのでは?

21 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:10
何故皆が、「安易」だけで弟を捨てるのかわからん

22 :名無しのオプ:03/06/15 18:10
ミスで微妙なタイミングで戸開けますかね?
これが何のヒントかわからないので結局私には何もわからないのですが。

23 :名無しのオブ:03/06/15 18:10
美音と琴村、おとえもんの関係と全く関係ない
部分での殺人はちょっと・・・

24 :名無しのオプ:03/06/15 18:11
考えるとあの山奥で外部犯行説ってきびしい


25 :名無しのオプ:03/06/15 18:11
前スレ>>997
だから、再び交通機関が動き出す朝まで、死体が発見されては困る、と。

26 :伊藤淳史 :03/06/15 18:11
カロリーメイトうまいよ。

27 :名無しのオプ:03/06/15 18:11
・家政婦の反応がいつも遅いのは、補聴器をしようしているためなの?

28 :名無しのオプ:03/06/15 18:11
>>17
関西ローカルの醍醐味でありたいのゴメンね・゚・(ノД`)・゚・

29 :名無しのオプ:03/06/15 18:11
だから、なんでバスケースからトランクに詰め替えたのかと…

30 :藤岡チョナン:03/06/15 18:11
>>14
私がまとめ役を買って出てもよろしいでせうか

31 :名無しのオプ:03/06/15 18:12
包帯なんてどこの家でもあるだろう

32 :名無しのオプ:03/06/15 18:12
>>26
駄レスすんなゴルルルルァ!!!ヽ(`Д´)ノ

33 :名無しのオプ:03/06/15 18:12
チョナンキタ──wwwヘ√レvv──(゚∀゚)──wwwヘ√レvv─ !!^

34 :名無しのオプ:03/06/15 18:12
>>29
つめかえてない。

35 :名無しのオプ:03/06/15 18:13
>>30
任せた!

36 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:13
>>31
古い包帯がか?

新品の包帯使ってアキタンの証言と食い違ったらアウトだよ

37 :名無しのオプ:03/06/15 18:13
>>21
だから、バスケースからトランクに詰め替えた理由を説明せよ。
出来ないから却下されてる。

38 :名無しのオプ:03/06/15 18:13
チョナン頼む。

39 :名無しのオプ:03/06/15 18:13
べつに詰め替えくらいしたっていいだろー

40 :名無しのオプ:03/06/15 18:13
やっぱトランクに詰めた理由って持ち運べるからだと思う


41 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
ちょっと待てよ

他の奴らはサカイと弁護士が一緒に寝てると思ってるから
サカイひとりだけを納戸におびき出す事は出来ないじゃん!






42 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 18:14
>>30

俺が1000げっつ!!!!!

43 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
>>317
なぜ死体をそのまま床にほったらかしにしないのですか?

44 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
>>28
唯一関西でよかったと思えるよな・・・。この番組のおかげでw。

45 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
>>30
わろたw

46 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
質の高いスレにしよう

47 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
さりげなく前スレの317的謎の解答編に詰め替えた理由が書いてるわけだがw

48 :名無しのオプ:03/06/15 18:14
死後硬直の問題は?<詰め替えるとしたら

49 : :03/06/15 18:14
モナミって何?


50 :前スレ780:03/06/15 18:15
>25
言ってることがやっとわかった気がする。
殺したのは9時〜10時だが朝になって逃亡した。
ってことにするためだよな?

51 :藤岡チョナン:03/06/15 18:15
まず、親父・弦三は生きていない。
この点は皆オッケ?

52 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:15
>>43
早く発見されるとマズイから

53 :名無しのオプ:03/06/15 18:15
俺も詰め替える理由がはっきりしないのでは317のん納得できない

54 :名無しのオプ:03/06/15 18:15
そうなん

55 :名無しのオブ:03/06/15 18:15
>>16
このコピペ、ふたつ目とみっつ目の問題はもう解決済みでしょ。
それよりも
・コントラケースからトランクに死体を詰め替えたのか?
・死体の首に巻き付いていた包帯は?

56 :名無しのオプ:03/06/15 18:15
>>16

指紋がみつかった額縁は居間(洋間)のだよ。
遺影のあるところは座敷。

57 :名無しのオプ:03/06/15 18:15
>49
フランス語でMy Friend

58 :名無しのオプ:03/06/15 18:16
>>51
そのまま使うのかよっ<HN

59 :名無しのオプ:03/06/15 18:16
死後硬直は死んでから始まりますが完全に硬直するのは6時間程かかるのでは?
死斑の問題はどうしようもありませんが

60 :名無しのオプ:03/06/15 18:16
第三者が犯人で、しかも沼に飛び込み自殺とかされてたらお手上げやな(笑)

61 :名無しのオプ:03/06/15 18:16
21エモンの指紋がでてきたのは本人の遺影で決定の方向・

62 :名無しのオプ:03/06/15 18:16
>>41が良い事言った! サカイがうろちょろしなければ これだけでほぼ犯人弁護士確定!

63 :藤岡チョナン:03/06/15 18:16
意見を言う時は憶測ではなく、証拠となるシーンを上げて
発言してくださいです

64 :名無しのオプ:03/06/15 18:16
>>60
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

65 :名無しのオプ:03/06/15 18:17
>>317
凶器は?手で首絞めたの?

66 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:17
>>47
だよな(w 

>>53
今、漏れの口からは言えん。(前スレに書かれてるけど)
そのくらいのロジック、考えてみろよ

67 :名無しのオプ:03/06/15 18:17
>>317さん
前にある1場面を見れば、犯人が特定出来るとおっしゃってましたが、
それを見れば、犯人=次男と断定出来るんですね?

68 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:17
>>65
だからさー、そういうことは考える必要ないの。

69 :名無しのオプ:03/06/15 18:18
次男がコントラバスケースを重そうに動かしてるけど
人1人入ってたら、持ち上がるか?

70 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:18
>>67
うん。
ていうか既にモロに言ってしまったわけだが。

71 :名無しのオプ:03/06/15 18:18
チョナン頼む。

72 :名無しのオプ:03/06/15 18:18
詰め替えた理由は

入り口に置かれた重たい箱のせいで
コントラバスケースでは運び出せなくなったじゃなかったっけ?

73 :名無しのオプ:03/06/15 18:18
>>69
簡単に持ち上がる

74 :名無しのオプ:03/06/15 18:18
次男が犯人やったら(´・ω・`)ショボーン
オヤジに得意気されたくないウワァァン!!!!!!!!!!!!!!

75 :藤岡チョナン:03/06/15 18:19
異論がないようなので次、
私も容疑者から削除してよろしですわね?

76 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:19
>>72
運び出すから離れろって!

77 :名無しのオプ:03/06/15 18:19
>>41が正解

78 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
ワカゾーに触れさせなかった罠

79 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
質問 9:17の包帯男ってどこにむかってたんだろう

80 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
>>317
犯人が携帯を持ってる必要はあるの?

81 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
>>50
そう。
朝になって逃亡した、というか
朝になってバスが動き出したからもう犯人は逃げてしまった。
という状況を確保したかったんだと思う。
そのためにコートも残した。

キャンプファイアが誤算だったけどね。

82 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
とりあえずその部分はってよ

83 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
>72
それに付いては、どこから「犯人が死体を運び出そうとした」という事が
判別できるのか?と反論出来るね。

84 :名無しのオプ:03/06/15 18:20
>>47
えっと、何レス目ですか?

85 :名無しのオプ:03/06/15 18:21
ミーナは実際に次男説で応募したんか?

86 :名無しのオプ:03/06/15 18:21
>>76
317さんは蜘蛛の巣がヒントだとかいってなかったですかね。それは関係ないんですか?

87 :名無しのオプ:03/06/15 18:21
>>41てことは・・・わからん(´・ω・`)

88 :名無しのオプ:03/06/15 18:21
>>80
何の話ですか?

89 :藤岡チョナン:03/06/15 18:21
異論がないというか…
私の発言自体がが単にスルーされてるだけでせうか…?

90 :名無しのオプ:03/06/15 18:21
美音の母の死と弦三の死は関係ないんでしょうか?
美音の母の死の翌年に弦三焼身自殺。

美音の母と弦三が実は夫婦だったとか、不倫関係だったとか。
実は美音は弦三の子で
美音と弦三の間には親子の感情だけでなく愛情が育っていたとか。

弦三の焼身自殺は実は殺人未遂。
全身おおやけどを負って包帯男になる。
その惨めな姿を見られたくないけど、かわいい娘の様子を見たいがために
美音の前にだけときどき姿を現してしまう。
弦三の焼身自殺の遺体として発見されたのは赤の他人。

91 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:22
>>80
ない。履歴でバレバレだし、屋敷に電話あるし。

92 :名無しのオプ:03/06/15 18:22
チョナンまとめ頼む。

93 :名無しのオブ:03/06/15 18:22
外部犯に見せるのであれば、別段死体を外へ運び出す必要はないだろう。

94 :名無しのオプ:03/06/15 18:22
長女犯人説も検討しようよ 何の根拠もないんだけど

95 :前スレ780:03/06/15 18:22
>81
そうなるとなんでトランクだったのかってのが問題か・・・。
317さんはわかってるみたいだが俺にはわからん。

96 :名無しのオプ:03/06/15 18:22
>>89
お前の存在がネタっぽいからスルー
そして解答編で泣きを見る

どっかでこんなことあったな

97 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:23
>>86
んなこと言ってませんが。

98 :名無しのオプ:03/06/15 18:23
>>94
風呂はいったといっているわりには不自然なくらい化粧がめちゃ濃いかった。
あれは何かをアピールしてると見た。

99 :藤岡チョナン:03/06/15 18:23
次、
有人・美音も、犯人であればアンフェアなので削除

100 :名無しのオプ:03/06/15 18:23
蜘蛛の巣っていってたのはjoyじゃねーのか

101 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
>>317
コントラケースが使い物にならなくなったから、詰め替えたじゃダメ?

102 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
>94
うん。結構気になってはいるんだよね

103 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
「警部補!村に降りる道の入り口の茂みにこんなものが!」
声かっこよすぎ(笑)

104 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
死体の入ったトランク外にもっていったら
土とかつくとおもうんよ

105 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
805 名前:317 ◆TYgtoLseTY   [] 投稿日:03/06/15 17:27
>>798
違う。
それも非常に重要だが、
決定的なのはバスケースを重そうに運ぶシーンだ。

これか?

106 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
真面目に語る坂が必要か?


107 :名無しのオプ:03/06/15 18:24

       *次*男*が*真*犯*人*

108 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
>>97
539 名前:317 ◆eOod7XM/js [] 投稿日:03/06/15 16:07
ヒント1 頭に付いた蜘蛛の巣

ヒント2 コントラケースを持った(触った)人

ヒント3 ある条件下の距離

以上。
次のヒントは夜にでも


ヒント1のことなんですけれど。

109 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
他の奴らは兼田と弁護士が一緒に居ると思ってる
弁護士が「さっきの納戸になんかあるかも」と言って納戸につれていく

事件発生!

箱搬入、閉じ込められる



110 :名無しのオブ:03/06/15 18:24
>>90
包帯に血がついてるあたり、それっぽいよね(w
美音と爺、琴村の間にある感情は注目すべきだと思うんだけどなー。

111 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
箱もコントラバスケースも中は空だった。
箱は空でも重かった。
次男はコントラバスケースが空だと思い込んでいるので
重くても疑問はいだかなかった。


112 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
>>108

113 :名無しのオプ:03/06/15 18:24
>>94
化粧しなおしたって事にはならないかね

114 :名無しのオプ:03/06/15 18:25
>真面目に語る坂が必要か?

うん(・∀・)

115 :名無しのオプ:03/06/15 18:25
法医学 〜死体現象について〜
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~medfes/arc/17/hoigaku.html

116 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 18:26
>>108
トリップが違うね

117 :名無しのオプ:03/06/15 18:26
美音は納戸の扉一人で開けれるから相当な力持ちさんではあるよね…

118 :名無しのオプ:03/06/15 18:26
長女の怪しい点は化粧だけなんですね(´・ω・`)

119 :名無しのオプ:03/06/15 18:26
ウマママママママママママ!

120 :藤岡チョナン:03/06/15 18:26
次、
包帯男=コンタ(第1納戸シーンより)
でよろしいでございませうか?

121 :名無しのオプ:03/06/15 18:27
kiroro消えたか・・。

122 :名無しのオプ:03/06/15 18:27
若造の部屋には長いあいだ人の出入りがなかったって琴?

123 :名無しのオプ:03/06/15 18:27
2人ってのが問題でその2人に全部次男が絡んでいた場合非力君の可能性が!?

124 :前スレ780:03/06/15 18:27
>116
笛についてはどう考えてる?

125 :名無しのオプ:03/06/15 18:28
坂?

126 :名無しのオプ:03/06/15 18:28
>>120
それはナイ(つД`)

127 :名無しのオプ:03/06/15 18:28
ヒビキダンっていうストリートファイターいたな

128 :名無しのオプ:03/06/15 18:28
>>59
もう少しかかるっぽい
www.geocities.com/WestHollywood/Chelsea/1622/houigaku/yogo.html

129 :名無しのオプ:03/06/15 18:28
>>317
次男が「こんな箱片付けてしまえ」と言ったのは関係ある?

130 :名無しのオプ:03/06/15 18:28
もうだめだ..............................

131 :90:03/06/15 18:29
横溝流に言ったら、美音犯人説で動機は>>90かな。
この線でコントラバスケースの重さとか詰めてみます。

納戸での悲鳴の後、楽譜を片す美音を
みんなして楽譜から遠ざけようとしてる気がした。
昔からの笛吹一族の間には、美音には知られたくない
(知らせたくない)秘密があるかも。

132 :名無しのオプ:03/06/15 18:29
犯人は、死体詰め替えた後、わざとケータイに電話したらしいですが、
何でですか?

133 :名無しのオプ:03/06/15 18:29
>>130
馬鹿!諦めるな!!!

134 :名無しのオプ:03/06/15 18:29
重要場面をキャプって上げてくれれば推理の手助けになるんだが

135 :名無しのオプ:03/06/15 18:30
>>120
自分の家にカエレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/

136 :名無しのオプ:03/06/15 18:30
今日は阪神線の観戦もそこそこに、ビデオ見つづけることになりそう。

137 :名無しのオプ:03/06/15 18:30

他の奴らはあの時間、兼田と弁護士は一緒に居ると思ってる

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これスルーするんですか?

138 :名無しのオプ:03/06/15 18:30
>>136
見りゃイイってモンでもない

139 :名無しのオプ:03/06/15 18:30
その4スレの488君はだれかに放流したんだろうか?

140 :名無しのオプ:03/06/15 18:31
>>137
俺は別々の部屋だと思ってたわけだが

141 :名無しのオプ:03/06/15 18:31
阪神線(´・ω・`)ショボーン

142 :名無しのオプ:03/06/15 18:31
>>137
別々に部屋が用意されてたんだから皆がそう思ってるとは限らないだろ

143 :名無しのオプ:03/06/15 18:31
>>138
まあそうですが

144 :名無しのオプ:03/06/15 18:31
>>132
明かりがry

145 :名無しのオプ:03/06/15 18:32
>>137
つまり鎌田と弁護士が出来てると知ってる奴は犯人では無い!

146 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 18:32
鐘田はパジャマ姿で殺されていたかを考えると、
女性が犯人だと考えた。
以前付き合っていた律、
美音は木箱を運ぶ時にいたので犯行は不可。
家政婦も片付けをしていた時には障子に鐘田がいたので、
残りは鈴江しかいない。
トランクに入っていたかを考えると、
納戸で夜の営みをしようと鈴江に誘われたからだ。
また、女性の手で殺害できるかがだが、
「今日はこんな感じではじめるん?」から、
抵抗もなく首を締めれるだろう。
トランクの中に死体があった理由は、
木箱が納戸に運びこまれる事になったので、
隠れないといけない状況が生じたからだ。
鈴江はコントラケースに隠れ、
鐘田はトランクに入れるしかなかった。
鈴江は鐘田の携帯がないことに気づき、
夜中に電話したが場所の特定まではできなかったと判断する。

って送りました。
間違っているかな・・・。どきどき




147 :名無しのオプ:03/06/15 18:32
>>145
ぷっ

148 :名無しのオプ:03/06/15 18:33
ジェイキタ

149 :名無しのオプ:03/06/15 18:33
>>145
ふ〜ん・・そうなの?・・
>>147
違うのかよ・・

150 :132:03/06/15 18:33
>>144
明かり?暗くて見えないってこと?
じゃあ、待ち受け画面光らせればいいんじゃないんですか?

151 :名無しのオプ:03/06/15 18:33
チェケラ

152 :名無しのオプ:03/06/15 18:34
>>146
心配するな
間違ってるから

153 :名無しのオプ:03/06/15 18:34
>>146
JOY・・・すまんが違うと思う

154 :名無しのオプ:03/06/15 18:34
>>146
そんなのただの憶測じゃんよー
もっと映像にヒントが隠されてんだよ
このシリーズのパターンを1から勉強汁!

155 :81:03/06/15 18:34
面倒くさいからとりあえず「81」ということで
>>95
現状では、納戸で犯行直後に木箱運び込まれそうになって
あわてて死体をトランクに、自分がバスケースに
というのは考えていない。

となると、なぜトランクに。
犯人が携帯の存在に気付いていたなら、翌朝には発見
されることが予想できるわけで、バスケースでも変わらない。

トランクに詰めて隠しとおし、機会を見てさらに死体を
移動させるつもりだったが、携帯を見落としていた。

どっちも弱い。

156 :名無しのオプ:03/06/15 18:35
>>146をはずして答えれば正解するわけですね

157 :名無しのオプ:03/06/15 18:35
ネタやろ マジレスすんなよ

158 :名無しのオプ:03/06/15 18:35
>>146
間違ってる
自分の中で話作りすぎ

159 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 18:35
うにゃ・・・
間違っているにゃん

160 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 18:35
>>142
「勝手しったるなんとやら」と言ってふたりで勝手に部屋へと向かった。
別々に用意したことを知っているのは、用意した家政婦と弁護士、鐘田。
不倫関係になる二人が一緒に居間をでたら当然、行く場所も同じ部屋じゃないか?

161 :名無しのオプ:03/06/15 18:35
ゲッツ(σ゚д゚)σ

162 :名無しのオプ:03/06/15 18:35
>>146
包帯男は?

163 :名無しのオプ:03/06/15 18:35


原作者が最後に言っていた、「半角の神が降りてきた」とは
どういう意味ですか? うぷ神のことですか?



164 :名無しのオプ:03/06/15 18:36
>>41を考えると 弁護士以外は兼田をあそこまで連れて行けないな

165 : :03/06/15 18:36
<<108
外れです。
それはミスリード
ははははははhしゃっはあっっははははっはっははっはははははははっははh 


166 :前スレ780:03/06/15 18:36
>81
つまりそれ以外の理由って訳か・・・

167 :名無しのオプ:03/06/15 18:36
バスケースに、
ななめにした時に活きる滑車ついてない?

168 :名無しのオプ:03/06/15 18:36
ここ数時間で次男に集中してきたなプ


169 :名無しのオプ:03/06/15 18:37
>>163
ワラタ

170 :名無しのオプ:03/06/15 18:37


171 :名無しのオプ:03/06/15 18:37
317頼む!
もし本当に真相をつかんでるんだったら
例の葉っぱ男の事を説明してくれ!
気になって寝れないんだよ…(´д`)

172 :名無しのオプ:03/06/15 18:37
>>165
出国汁!

173 :名無しのオプ:03/06/15 18:37
葉っぱ男て何 教えれ

174 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 18:37
>>146
今回、包帯男はミスリードで
障子にうつったのはサカイと判断しますた

175 :名無しのオプ:03/06/15 18:38
>>173
過去ログ旅行汁!!!

176 :名無しのオプ:03/06/15 18:38
>>173
ココに書いてあるから見れ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/

177 :132:03/06/15 18:39
>>132>>144>>150
誰か、無視しないでよぉ〜><

178 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 18:39
サカイのパジャマ姿と障子にうつった包帯男は
どうしてもイコールだと思った

179 :名無しのオプ:03/06/15 18:39
>>178
ホンマか?見ようかな・・

180 :名無しのオプ:03/06/15 18:41
寝てる間にスレ丸々1つ消費しとる。


181 :名無しのオプ:03/06/15 18:42
やたらペース早くなった(´▽`;)ゝ

182 :名無しのオプ:03/06/15 18:42
急にレス減ったけど、皆、野球なんか見てんの?

183 :名無しのオプ:03/06/15 18:42
家政婦ってちょっと耳悪いんじゃないの?

184 :名無しのオプ:03/06/15 18:43
急にペース落ちた‥
みんな!サザエさんは後回しだ!

185 :名無しのオプ:03/06/15 18:43
沼は、青年団がキャンプファイヤーをしてる所から、見えるんだろうか?

186 :メルカトル:03/06/15 18:43
ヘナヘナパーマファンっているの?


187 :名無しのオプ:03/06/15 18:43
>>132
スルーしとったスマン(´・ω・`)

188 :名無しのオプ:03/06/15 18:43
>>183


189 :名無しのオプ:03/06/15 18:43
>>183>>188
わろた

190 :81:03/06/15 18:44
>>166
いまのところ、犯人は木箱が運び込まれることを
知っていて、もしくは計画して、
目に付きやすく動かされる可能性の高い、大きなバスケースを
嫌ってトランクに、ってことになる。
そうなると必然的に犯人はコンタになる。

律に言われなくても誰かが通り過ぎるときに
呼び止めて木箱を納戸に運ぶよう出来たはずだし。

納得しきれないなあw

191 :名無しのオプ:03/06/15 18:44
Σ(・∀・∀・;)ヌヘッホ!!?阪神落ち?!?!?!

192 :名無しのオプ:03/06/15 18:45
納戸で美音タンが襲われた時の包帯男
みんなは誰だと思ってる?

193 :名無しのオプ:03/06/15 18:45
>>186
そんなん知らん;

194 :名無しのオプ:03/06/15 18:45
過去スレ読みたいのでみんな野球みろYO
317が何か語ったみたいだし


195 :名無しのオプ:03/06/15 18:45
>>178
初めて有用レスかもしれんw

もし確認してそうなら犯行時刻が絞れるか?
9;07分

無理ぽい・・・しかしその時間に移動していたとするとアキが怪しくなってくるな

196 :名無しのオブ:03/06/15 18:46
ふーむ。
鐘田の「勝手知ったるなんとやら」
この台詞、けっこう面白いかもですね。
つまり、鐘田と弁護士は音えもんが
社長在籍時にこの家へ来た事がある可能性がある。

それなら、鐘田や弁護士がこの家の間取りについて
また電気のスイッチの場所について知っていても
なんら不自然じゃないですよね。

197 :名無しのオプ:03/06/15 18:46
>>192


198 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 18:47
H0-G0
3回裏の阪神の攻撃

199 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 18:47
コントラバスケースの中に銀色と白のバンド(?)の
ようなものがありますよね。
美音が襲われたときに開けた時と、副社長の死体を発見する
時とでは、位置がずれているのです。
これはケースの中に人が隠れていたということではないのでしょ
うか。


200 :名無しのオプ:03/06/15 18:48
>>197
腹割って答えry


201 :名無しのオプ:03/06/15 18:49
>>199
位置がずれてるというか、バンドが1本外れてる

202 :名無しのオプ:03/06/15 18:49
ペースの下がり方が余りにも突然すぎるぞ!

203 :名無しのオプ:03/06/15 18:49
>>197
それは家政婦の時に映ってた包帯男と同一デシカ?

204 :名無しのオブ:03/06/15 18:49
なんだかスレ4後半あたりから、どんどんドラマの本線から話題がずれていってるような・・・

205 :名無しのオプ:03/06/15 18:49
次男の蹴りで・・・

206 :名無しのオプ:03/06/15 18:50
>>198
鼬やし・・なんか悲しいし・゚・(ノД`)・゚・

207 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 18:50
寝室に行く前に庭で、副社長と弁護士がどこかを指差しながら
話をしているのも何か怪しいような…。

凶器は包帯ではなく、バンドだったのでは…。

208 :名無しのオプ:03/06/15 18:52
>寝室に行く前に庭で、副社長と弁護士がどこかを指差しながら
>話をしているのも何か怪しいような…。

思ったけど関係ないっぽいかな・・


209 :855 一応まとめた:03/06/15 18:53
弁護士以外は兼田と弁護士は一緒の部屋に行ったと知っているので
犯行時間に兼田を納戸に連れて行けるのは弁護士のみ、灯りの点い
ている納戸で兼田を殺害する。まだ人が起きているので変に動くと見
つかる可能性が有るのでとりあえず皆が寝静まるまで納戸の中で待機
しかし、箱を搬入の為に4人納戸に来たのでコントラバスケースの中に
隠れる。皆が帰った後、ケースから出たら電灯が消されていて真っ暗に
スイッチを知らない犯人は窓の存在も解らず閉じ込められた状態になる
0時頃偶然兼田にかかってきた電話で兼田がいつも携帯を首からぶらさ
げていた事を思い出す。携帯のバックライトを頼りに窓を発見し、窓から
逃げる。しかし、納戸には自分の指紋が沢山ついてしまってたので事件
とは別の時に納戸に入った事をアリバイとして残さないといけないので
朝食時に携帯を持って行き、兼田の携帯をならし今度は自分も納戸に
入りいろいろな場所に触り指紋を残した。




210 :名無しのオプ:03/06/15 18:53
既出だと思うけど犯人弾で変装は美音襲うためで
トランクは死体を運ぶためってだめ?

211 :名無しのオプ:03/06/15 18:54
>>210
弱いかな〜

212 :前スレ780:03/06/15 18:54
>190
俺は今の所犯人=コンタで考えてるんだけども。コンタが美音を脅すシーンあるやん?
あのシーンもひっかかるんだよな・・・。
いくら相手が女とはいえ、人殺しかも知れない訳よ?
あんな風に脅すような行動取るかな?逆に殺されるかも知れないし。
でもそれができた。なぜか?
犯人はコンタだから安心だったから。
これは弱いかな?

213 :名無しのオプ:03/06/15 18:55
>>209の難しくて頭に入らんわな・・

214 :名無しのオプ:03/06/15 18:56
あっ、夢亜見かけないと思ったら、
試合始まってるのか・・・
ガンガレ!夢亜!!

215 :855 一応まとめた:03/06/15 18:56
と思ってビデオ見直したけど
弁護士はどこにも触って無いな・・・

216 :名無しのオブ:03/06/15 18:57
>>209
>0時頃偶然兼田にかかってきた電話
これが痛い。エレガンス、エレガーンス!


217 :名無しのオプ:03/06/15 18:57
鐘田を呼び出せない。ということはつまり
鐘田が呼び出した、あるいは鐘田のほうから部屋に来た
ということか?

218 :名無しのオプ:03/06/15 18:57
琴原の自殺も交通事故の笛吹静さんも脳溢血の弟さんもサカイも6月11日に死亡したと言うのは何か意味があるのかな?
ガイシュツならスマソ

219 :名無しのオプ:03/06/15 18:58
>>195
それだ!確かにあの影が出てからは誰かを脅したりだれかに襲い掛かったりすることは無かった。
あそこで影が出る必然性は「そこに被害者が居た」という理由にするためなのかも

220 :855 一応まとめた:03/06/15 18:59
 
 あっ

 でもトランクから聞こえますってシーンは声しか聞こえてないので
 その時に指紋つける事もできるかあぁ〜

 

221 :名無しのオプ:03/06/15 18:59
>>212
やれるなら、相手が殺人犯だろうが、
なんだろうが、穴さえあr(以下、検閲により削除

222 :名無しのオプ:03/06/15 19:00
>>218
全員メイドが殺した

223 :名無しのオプ:03/06/15 19:00
「エレガント」とは、必ずしも全ての不可解な部分に説明をつけるという事ではないぞよ。

224 :名無しのオプ:03/06/15 19:01
>>212
同意。
亜季タン目の前にして、そんなの関係ナイ

225 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 19:01
ってなわけで、推理小説でも読むか・・・

有栖川&綾辻&東野圭吾でオススメなんかない?

買っただけで読んでないのが結構あるんですよ

226 :名無しのオプ:03/06/15 19:02
考えれば考えるほど、何もわからなくなっていく・・・
20日まで寝てよかな・・・

227 :名無しのオプ:03/06/15 19:02
>>209

>>216
0時頃、兼田が携帯を持っていたのを思い出して携帯を起動
亜季が聞いたのは携帯の起動音っでいいかもな

228 :前スレ780:03/06/15 19:02
>221
>224
いや、これはあくまで補足的な感じで考えただけだから。
こんな風に取れなくもないかな〜?って感じで。

229 :名無しのオプ:03/06/15 19:03
「だーん君、たーっち」は伏線ですか?

230 :名無しのオプ:03/06/15 19:03
前回UFO怖いで今回マゾか・・・


231 :名無しのオプ:03/06/15 19:03
そういえば納戸のスイッチの場所って
普通では考えられない位置にあるよね・・
暗闇のなかでスイッチを探すものかなり厳しいかも


232 :名無しのオプ:03/06/15 19:04
>>229ちぇけら への伏線だ

233 :名無しのオプ:03/06/15 19:04
My推理

犯人は亜季にゃ。
包帯男はサカイ。

サカイは納戸で笛を探していた亜季を脅しに行ったところ、
ちょうど発見された笛を奪おうともみ合いになり返り討ちに。
その際に笛はケースの中に。
死体はケースに思い入れが有るからトランクに入れた(後で処理するため)。


…穴だらけ…

234 :名無しのオブ:03/06/15 19:04





今、俺の脳に神が降臨したぞ!!!!!!



凶器は鐘田が首から下げていた携帯ストラップ。
だから、犯人は携帯電話を死体から外す事ができなかった。





外して犯人が持っててもいいんだけどさ(弱い

235 :名無しのオプ:03/06/15 19:06
携帯ストラップが凶器なら、鑑識ですぐ判ると思われ

236 :名無しのオプ:03/06/15 19:06
どぼちても“犯人=律”説を捨てきれない自分が
いるのですが、捨てた方がいいのかな

237 :名無しのオプ:03/06/15 19:06
>>229
あと数回あの掛け合いが続いていると、
股間のミニ男君も、勃っちす(以下、検閲により削除

238 :名無しのオプ:03/06/15 19:07
公式応募方法?の写真がズレるやつ怖くてチョットしか動かせません。
怖くない系ですか?おせーて・゚・(ノД`)・゚・

239 :名無しのオブ:03/06/15 19:08
>>235
だよな。そして携帯ストラップについている
指紋を調べれば犯人はすぐ分かるんだよ!>自分に突っ込み

240 :名無しのオプ:03/06/15 19:08
>>209 >>227
兼田と弁護士が首絞めプレイで絞殺

これで完璧か?

241 :名無しのオプ:03/06/15 19:08
>>229
深読みしすぎかもしれんが
あれで長女=S、コンタ=Mを表現
さらに弁護士=S、サカイ=Mと合わせて
弁護士に断られたサカイが長女を求めた‥とする事が目的では?


242 :名無しのオプ:03/06/15 19:08
>>236
捨てで。。

243 :名無しのオプ:03/06/15 19:09
>>233
も、もみ合いで、あ、あ、穴だらけ・・・
漏れの股間のミニ男君も(以下、検閲により削除

244 :名無しのオプ:03/06/15 19:09
>>238
こわくないよ

245 :名無しのオプ:03/06/15 19:09
ストラップが凶器わろた・・。

246 :81:03/06/15 19:10
>>212
最初にアキが包帯に襲われて以降登場した、
アルト、金田、弁護士は包帯男でありえないというか、
死体に巻かれた包帯やコートを用意できない。

よって兄弟と家政婦とコンタ+生きていたら音えもんまで
が容疑者にはいるのかな。

そのなかで包帯男の存在を肯定するコンタはやはり怪しい

247 :名無しのオプ:03/06/15 19:10
>>244
じゃあ信じまふ・・

248 :名無しのオプ:03/06/15 19:10
>242
そうか・・・

249 :名無しのオプ:03/06/15 19:11
>>236
いや・・・まだあの化粧の謎は解き明かされてないw

250 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:12
遺影の指紋について
鑑識の報告では「居間の額縁から音右衛門の指紋が発見
されました。」とあります。
ドラマの中では、遺影があった部屋は「座敷」となっており、
響木がビールを飲んでいたり、オブジェの箱が置いてあった
りした部屋が「居間」となっています。

まっ、音右衛門生存説を信じている人がいないようだから、
こんなことは意味ないかな。

ビデオ再確認中、とりあえず気がついたもので…。

251 :名無しのオプ:03/06/15 19:12
化粧が関係あんのかよ。どんなトリックやねんw

252 :前スレ780:03/06/15 19:13
>246
ってことは犯人=コンタが有力になってくるんかな?
俺としては、包帯男=犯人
で、包帯男が犯人じゃないなら犯人=美音
しかないんだが。

253 :名無しのオプ:03/06/15 19:13
犯人は綾辻だ!
般若の面の一つが綾辻でした!

254 :名無しのオプ:03/06/15 19:13
俺は音右衛門生存説も入れてるが・・・

255 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:14
風呂あがりなのに、化粧が落ちていないように見えるという
謎ですね。

256 :名無しのオプ:03/06/15 19:14
居間に額があれば万事OK
しかし”額が無い!”という情報もある
その場合は再考の余地あり

257 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:14
1何故,コントラケースでは無くトランクだったのか
--コントラケースは弁護士が入ったため、背が弁護士の方が高いから。
 必然時にしゃーなかった。
2何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
--実は生存していたが、弁護士に殺され、沼の中におとされた。
 包帯男=おとえもん。 首を締めた包帯はオトエモンより奪略


258 :名無しのオプ:03/06/15 19:14
律と鐘田は、やった気がする
風呂上りの化粧も怪しいし、
あのごきげんっぷりはなんかおかしい・・・
殺してはいないんだろうけど・・・


259 :名無しのオプ:03/06/15 19:14
>>253
o(`ω´*)o うるせぇバーカバーカ

260 :名無しのオプ:03/06/15 19:15
>律と鐘田は、やった気がする

解答編で見れるわけだな( ̄ー ̄)ニヤリ

261 :名無しのオプ:03/06/15 19:15
>>257
嗚呼、あれだけで去っていけば格好良かったのに・・・

262 :名無しのオプ:03/06/15 19:16
風呂あがってから化粧した
素顔がひどいから

263 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:16
3何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
--テレビにうつるのにすっぴんは駄目だと判断したから

4何故撮影したビデオで扉が開くのか
--???

5何故時計は5分遅れていたのか(影響無し?)
--意味なし

6何故納戸の窓は開いていたのか
--おとえもんが逃げた

7何故包帯男のマントは捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
--犯行を包帯男に見せるため、首をしめた包帯もそのため。
 残りは沼か、焼却。


264 :名無しのオブ:03/06/15 19:16
私も最初から音えもんは生きていると決めつけて推理を進めてます。

265 :前スレ780:03/06/15 19:17
>264
音えもんが生きてるってなると、犯人=音えもんって考えなん?

266 :名無しのオプ:03/06/15 19:17
犯人はトランクに入れない
なぜなら鍵を閉めれないから

267 :名無しのオプ:03/06/15 19:18
>5何故時計は5分遅れていたのか(影響無し?)

影響ありそう

268 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:19
8,何故笛はコントラケースに入っていたのか
--殺される前におとえもんがいれた。

9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか
--弁護士が携帯を探すために

10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか
--ただのミスリード

11,,何故特定の人間の前にしか包帯男は姿を見せないのだろうか
--おとえもんだから



269 :名無しのオプ:03/06/15 19:19
>>264
俺も

270 :名無しのオブ:03/06/15 19:19
>>265
いいえ。犯人は音えもんが生きている事を知っている人物です。

271 :名無しのオプ:03/06/15 19:19
音えもんなんでかくれなあかんの?

272 :名無しのオプ:03/06/15 19:20
>9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか
>--弁護士が携帯を探すために

近いものを感じるぽ

273 :名無しのオブ:03/06/15 19:20
>>271
音えもんが生きているとして、
「何故隠れなくてはいけないか」は
推理と関係ない。
だから考えなくて良い。

274 :名無しのオプ:03/06/15 19:21
安楽椅子探偵:この映像を見てみてください
サカイ:時計だね
安楽椅子探偵;何か気付きませんか?
家政婦:5分遅れてるわね
チョナン:5分ぐらいじゃなにもかわらないでしょ〜(笑)
安楽椅子探偵:いいえ、それがオオアリなんですよ。
一同:えぇぇぇぇ!


って様子が目に浮かぶな

275 :名無しのオプ:03/06/15 19:21
10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか
--ただのミスリード


説得力も何も無いなぁ、アホですか?

276 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:22
音右衛門がケースの中に笛を入れたとすると、響木は何故
気づかなかったのでしょう?
美音に渡したかったのなら、包帯男として現れたときに騒が
れても投げつけるなどして渡すとか、郵送で渡すとか、もっと
確実な方法があると思うのですが。

277 :名無しのオプ:03/06/15 19:22
>271
みんなの欲の皮がつっぱってるからでない?
生きてることがばれたら殺されちゃうかも…てんで
で、そんな欲を持ってない美音の前にだけ姿を
現してる、とか?

278 :名無しのオプ:03/06/15 19:22
解答編ではオトエモンが現在も元気に生きてるシーンがry

279 :名無しのオブ:03/06/15 19:22
>>274

その時計はカリフォルニアにある時計だとか?(w

280 :名無しのオプ:03/06/15 19:22
時計の違いどこで判断してるんですか?
遺言会議の前に、チラッと映ってるやつですか?

281 :名無しのオプ:03/06/15 19:22
>274
ワロタ

282 :名無しのオプ:03/06/15 19:23
>>274
ワラタ

本当にそうなりそうで鬱。

283 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 19:23
>>279
その意味、俺は分かるぞ

284 :名無しのオブ:03/06/15 19:23
>>276
ですから、笛はすでに家政婦に預けてあったんですよ。
その笛は花瓶の中に隠されていた。


285 :名無しのオプ:03/06/15 19:24

 解答編でばばぁが火を持って乱舞する姿が思い浮かぶ・・・

286 :名無しのオプ:03/06/15 19:25
>>279
懐かしいね…それ、パート1だっけ?

287 :279:03/06/15 19:26
>>283 >>286
(はぁと♪)今でもビデオ持ってるっす。

288 :名無しのオプ:03/06/15 19:26
■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう
mail欄以外へのネタバレカキコは削除対象です

これだけは守ってくれ。過去の作品いくつか見てないんだから(つД`)
1と2は分かるがなぁ・・・

289 :名無しのオプ:03/06/15 19:26
でも付近の捜索で何もみつからんかったってなってるけど
あとコートを捨てたいみがわからん

290 :名無しのオプ:03/06/15 19:27
ミスリードであると断言するためには
そのリードによって導かれる推理が破綻するという事を立証しなければミスリードだとは言えない
弱いってのは取り敢えず保留状態

291 :名無しのオプ:03/06/15 19:27
>>285
残念ながらそれはない

292 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:27
花瓶の中ということは水に濡れてしまうような…。
袋か何かに入れておいたということも考えられますが…。

それよりも、家政婦が持っていたなら、何故、美音にすぐに
渡さなかったのか?

293 :名無しのオブ:03/06/15 19:27
>>289
外部の犯行に見せるため。さらには、包帯男なる人物に罪を着せるため。

294 :名無しのオプ:03/06/15 19:28

 包帯男はどうでもよくね?



295 :名無しのオプ:03/06/15 19:28
鐘田の首に残っていた包帯は、
凶器ではなくて、包帯男やってたあとの
名残…とか、でもそしたらあとはどこいったんじゃい!
てなりますよね…自問自答のコーナーでした

296 :名無しのオプ:03/06/15 19:29
>>294
(・へ・)ヨクナイ!

297 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:29
いや、包帯男が犯人であるか否かは非常に重要だと思う。

298 :名無しのオプ:03/06/15 19:29
あ〜ゆう花瓶って水たっぷり入ってるもんなの?
中に隙間とかないの?(アホアホ

299 :名無しのオプ:03/06/15 19:29
>>294
どうでもいいが
コートと包帯の入手に関しては明確にしておく必要がある

犯人≠包帯男の場合はな

300 :名無しのオプ:03/06/15 19:30
>>289
音えもん生存説にたいしてです

301 :名無しのオプ:03/06/15 19:30
これ書くの2回目なんだが
次男の証言の矛盾はスルーでええんか?
居間に現れた時間が証言と実際とで30分近く食い違うやん

302 :名無しのオプ:03/06/15 19:30

 包帯男と犯人って関係無くね?

303 :名無しのオプ:03/06/15 19:30
>>298
満タンに水入れてたら普通腐らないか?

304 :名無しのオブ:03/06/15 19:31
>292
私の仮説は非難あびるかもしれないですけど、
まあ女が子宮で考えた戯れ言と思ってください。

家政婦は愛人であり、愛する人の子供を産めなかった。
その愛する人から託された笛=家政婦にとってはとても大事な、
それこそ二人の絆を結ぶような物だったのでは、と思うわけです。
彼女が花瓶をさする様子を見ていると、あれは指紋を拭くための
動作と言うよりは愛おしい物を愛撫する、妊婦がお腹を撫でるような
感じを受けるんですね。
だから花瓶に笛を隠している説を唱えてみました。

なぜ美音にすぐ渡さなかったのか?→嫉妬。

305 :名無しのオプ:03/06/15 19:31
>>301
どゆこと?嘘ついてんの?

306 :名無しのオプ:03/06/15 19:31
>>301
結局は次男犯人か…?

307 :名無しのオプ:03/06/15 19:32
>>303
そうかすまん

308 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:32
何故、弁護士が犯人かというと。

他の連中は弁護士とサカイが夜の営みをすると思っていたので
連中がサカイをおびきだして殺す事は少々難しい。

では、サカイが他の女性を呼び出した場合、
わざわざ納戸で営みをする必要がなくなる。
客室で十分。また客室で呼び出した場合は、運ぶ事も無理がある。

また、呼び出しのが男の場合。
パジャマ姿がありえないような気がするが

よって、殺害場所は納戸、しかも弁護士かと
おもうんだが。
反論ありますか?


309 :名無しのオプ:03/06/15 19:32
>>304
動機はあんまり関係ないんじゃないかな?
そこらへんは解決編で明らかになるし。

310 :名無しのオプ:03/06/15 19:33
素直に次男でFAするか他の容疑者から絞って(r

311 :名無しのオプ:03/06/15 19:34
>>308
極力スルーされてるの気付かない?
影の件にしては非常に興味深いがあとはイラネ

312 :名無しのオプ:03/06/15 19:34
刑事が弁護士に「では、あなたが鐘田さんと最後に会った
わけですね」とわざわざ確認するのは、何かの伏線?
ただの説明セリフ?

313 :名無しのオブ:03/06/15 19:34
>308
どうしてもセクースとこじつけたいのね

314 :名無しのオプ:03/06/15 19:34

 なんでみんな時間覚えてるの?

 TVでも見なかったら時間なんて大して気にしないだろ?

315 :名無しのオプ:03/06/15 19:34
連中がサカイをおびきだして殺す事は少々難しい。

事前に呼び出しておけば可能

316 :名無しのオプ:03/06/15 19:35
>>居間に現れた時間が証言と実際とで30分近く食い違うやん
確か前作でもそんなんあった。
解答編でも何事も無かった様にスルーされた気が。

317 :名無しのオプ:03/06/15 19:35
死亡推定時刻が9〜10時頃・・
で箱の搬入が10時20分頃?だったと

納戸で10時前後に殺害し偽装工作後(包帯、指紋消し?)逃走しようとするが
コンタらが箱搬入のためトランク,コントラバスに一時的に隠れた。
犯人は10時20分に見つかっては外部犯に見せかける事ができなくなるため隠れた。
もし見つかれば大騒ぎになり警察の捜査・・で内部の犯行に限定されてしまう。
朝以降に死体発見なら犯人がバスで逃走の可能性が・・捜査の目を外部犯に
犯人の誤算はキャンプの婆!逆に内部の人間に限定される結果に
騒ぎのあとコントラバスから出てみると真っ暗闇・・で
携帯が関係する??今の所こんな感じ

箱を運んだ人間4人と10時20分に居間にいた長女は・・犯行不可能



318 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:35
スルーされているから
さみしいんだもんー
誰か相手してよー

319 :名無しのオブ:03/06/15 19:35
>>309
いえ、動機じゃなくて、家政婦にとって笛とは何か、という説明を
私なりに想像して書いてみたんですが。

320 :名無しのオプ:03/06/15 19:35
>>308
包帯をどこで手に入れたかの説明

321 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:35
今、確認しましたが次男は「10時過ぎに居間に行った。」と
いっているので、10時20分頃なら間違いではないでしょう。

322 :名無しのオプ:03/06/15 19:35
>>308
おまえはどうしても夜の営みをからませたいのか

323 :名無しのオプ:03/06/15 19:35
>>314
こういう奴いる!<ウチの親父

324 :名無しのオプ:03/06/15 19:36
俺は>>308でだいたいあってると思うよ


これはどうかと思うが

また、呼び出しのが男の場合。
パジャマ姿がありえないような気がするが

325 :名無しのオプ:03/06/15 19:36
20分ぐらいでも〜すぎっていう人もおらんでもない。

326 :名無しのオプ:03/06/15 19:37
よくよく考えてみたら、音えもんは笛持ってるわけだから
隠れ住んだり、包帯顔に巻く必要はないんじゃないかと
思ってみたり

327 :名無しのオプ:03/06/15 19:37
>>317
ところが影=サカイ説が濃厚になると犯行時刻はかなり前にずれ込む悪寒

328 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:37
いったん、飯休憩に入ります。
ナローですので、11時過ぎに復活いたします。
そのころには、少しでも推理を組み立てておこうと思います。
暇のある方は待っていてくださいな。

では。

329 :名無しのオプ:03/06/15 19:38

 現在、2ちゃんでは「弁護士犯人説」が主流です



330 :名無しのオプ:03/06/15 19:38
>>328
んじゃまた〜

331 :名無しのオプ:03/06/15 19:38
>>326
だから俺は包帯男は琴村でないかと。

332 :珍法使い ◆DAME/49CnU :03/06/15 19:38
弱い!弱い!!弱い!!!
これじゃ駄目だ!!!

333 :名無しのオブ:03/06/15 19:39
>>326
笛を持ってるから、隠れなくていいってどゆこと?
笛諸々は爺とアキの間だけの話じゃん

334 :名無しのオプ:03/06/15 19:39
>>328
行ってら


335 :名無しのオプ:03/06/15 19:39
そもそも自分の家なんだから、隠れる必要がないんじゃ?
俺はオトえもん死亡説で。

336 :名無しのオプ:03/06/15 19:39
>>329
それはセークスと絡めたい某氏だけじゃないのか?

337 :名無しのオプ:03/06/15 19:39
>>329
ちゃうやろw

338 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:39
それとおとえもんは何故
会社の危機の時に笛をふかなかったというのが
疑問。。。

ところで、みなさんは
誰が犯人だとかんがえているのでしょうか?

339 :パイドパイパー ◆U8PEBJADYI :03/06/15 19:40
なんで犯人投票で「笛」がトップなの。

340 :名無しのオプ:03/06/15 19:40
>>338
俺はアキ犯人説。
音えもんは生存している派ね。

341 :名無しのオプ:03/06/15 19:40
誰か〜〜 流してくれよ〜〜











笛吹雅子ばっかだよ・・・(鬱

342 :名無しのオブ:03/06/15 19:40
本当に死んだかどうか分からん人間(爺)の遺影を
仏間に掲げるほどこいつらは馬鹿じゃないだろう。
包帯男→琴やんでもいい。

343 :名無しのオプ:03/06/15 19:41
>それとおとえもんは何故
>会社の危機の時に笛をふかなかったというのが
>疑問。。。

吹かなアカン場面いっぱいあったのにねw

344 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:41
セクース理論で対抗するぞい!

345 :3スレ781:03/06/15 19:41
263氏、読んでるかー
明日の夕方〜晩でいいならダビングテープあげるよ。今テープ買ってきた。






ダイソーだけど。

346 :名無しのオブ:03/06/15 19:42
犯人 メイド

347 :名無しのオプ:03/06/15 19:43
>>338
俺は、家政婦か次男かな?
まだ、犯人を絞り込めてない…_| ̄|○

348 :名無しのオプ:03/06/15 19:43
◎次男(但し解けない謎がいくつかアリ)
○アキ(影=サカイ説で急浮上)
△弁護士
×家政婦

絶対にない:チョナン


正直わかんねー

349 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:43
>>340
うーん。
最初、俺もアキが包帯男をでっちあげ
犯行は全て包帯男にみせるために。
しかーし、最後のシーンで笛を吹くのが
アキでしょ。あの後、解決編でしょ
どう考えても犯人が笛をふくっていうのが・・・・。


350 :名無しのオプ:03/06/15 19:44
警察の捜査で音えもんが隠れてるってのは
完全に否定されてると思うんですが

351 :名無しのオプ:03/06/15 19:45
多分犯人は女ではない。ような気がするっス

352 :名無しのオプ:03/06/15 19:45
とりあえず、バスケースからトランクに移し変える謎さえ解ければ…

353 :名無しのオプ:03/06/15 19:45
>>349
でもな、よくかんがえてみろ。
アキはレイプされそうになったピンチで笛を吹いたんだぞ。
今までの笛吹きパターンとは微妙に違う。

354 :名無しのオプ:03/06/15 19:45

弁護士に関する重要なポイント

・他の奴らは兼田と弁護士が一緒にいると思っている
・弁護士は亜季が襲われた時も納戸の中に入って無い→スイッチを知らない
・一緒に納戸に行く為に朝食に携帯を持ってきた

355 :名無しのオプ:03/06/15 19:45
>>350
綾辻ものなので秘密部屋がないとはいいきれないカモナー

356 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:46
>>348
次男だとどうやって
サカイを殺害できたのかが謎。
部屋によんだ?
それとも納戸によんだ?

357 :名無しのオプ:03/06/15 19:46
チョナンと長女だけは全く話題に上らないだけに逆に怪しいな
こいつらが絶対に犯人じゃない理由を先に見つけておきたい
消去法じゃ無理らしいから無駄かな・・・

358 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:47
もしかして、中村青司が・・・。

359 :名無しのオブ:03/06/15 19:47
琴村は絶対に死んでいる、と断言できるのでしょうか?


360 :名無しのオプ:03/06/15 19:48
個人的に

本命:亜季
対抗:次男
穴 :ワカゾー
大穴:婆


361 :名無しのオプ:03/06/15 19:48
解決編後のアヤツジアリス両氏のコメント:
*「今回けっこうおとえもん犯人説があったんですけど…」
*「(笑)」
*「警察が捜していなかったってのはその時点で登場人物以外の人がいないって事を示していたと受け取ってもらいたいわけですよ。」
*「おとえもん犯人、そして沼に飛び込んだとかなら分かるんですがねえ。」
*「うわ、ひでえ(笑)」

362 :名無しのオプ:03/06/15 19:48
超大穴:近藤サト

363 :名無しのオプ:03/06/15 19:48
ちぇけらッ!!(゚Д゚)

364 :名無しのオプ:03/06/15 19:49
歌田唱子の「唱」の字が家政婦の顔に似てると思うのわミーだけですか

365 :名無しのオプ:03/06/15 19:50
間取りがわかれば影がサカイか包帯男かわかると思うんですが
あの影って納戸のほうから来てません?

366 :名無しのオブ:03/06/15 19:50
だって警察のやつらはこの出題編を見ていないんだし・・・
もし見てたら、やつらだって音えもんを探すはずだよ!ヽ(`Д´)ノ

367 :名無しのオプ:03/06/15 19:51
弁護士以外は長文の解答が出ていませんね

368 :名無しのオプ:03/06/15 19:51
350と同意
警察の捜査で森、屋敷に怪しい人物はひそんでない。
さらにキャンプの婆の証言から逃げ出した人物もいないことから
内部の人間の犯行!!!
もし音えもんが生きてたら・・
警察に見つけれなかった隠れ通路、隠れ部屋・・なんでもありになって
しまうので。素直に警察の発表を信じる限り
音えもんは存在しないでいいのでは

369 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:52
話は変わるけど。
こうやって推理をしあえるって
うれしいもんだな。
普段、一人で本を読んでいて、
ねたばれとかなるし・・・。

370 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 19:52
>>358
のネタも分かるよ

371 :名無しのオプ:03/06/15 19:52
>>356
もうこれは妄想以外のなんでもないが
彼等が文句無しに来る理由はなんだろうか
考えてみると「隠し財産」だ
この隠し財産(実際は単に笛だが)の事を知るチャンスは恐らく1度しかない
アキが家政婦に「大切なもの」を尋ねるシーンそれを加害者、被害者のどちらかが情報として得た場合
2人が納戸に集まるシュチエーションができあがるわけ
もちろんこの時犯人がここに来たのは殺意を持っていたかどうかを知る由は無い
ただ結果として殺人が起こった
それも「争いの跡が無く」(これも次男説でぶつかる謎)

372 :名無しのオプ:03/06/15 19:53
未だにおとえモンがどうこう言ってるヤシ

      甘 い 甘 す ぎ る

373 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:53
>>368
俺も同意。
だが、犯行前、おとえもんは生きていたに一票。

374 :名無しのオプ:03/06/15 19:53
>>372
じゃあおまいの推理を披露しやがれ!

375 :名無しのオプ:03/06/15 19:54
争いの痕が無い→首絞めプレイで無問題

376 :名無しのオブ:03/06/15 19:54
実際、すでに私がここへ書き込む目的は
いろんな人と推理を交換しあえる楽しさが
あるからだな。
真相は、20日深夜まで分かりっこない。

377 :名無しのオプ:03/06/15 19:54
>>372
五月蝿い!どうせお前は次男でF(ry

378 :名無しのオプ:03/06/15 19:55
俺、前田亜季と友達だから電話で聞いてやろうか?

379 :名無しのオプ:03/06/15 19:55
同姓同名キタ━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!

380 :名無しのオプ:03/06/15 19:55
考えてみたら絞殺で争った後が無いってのは不自然すぎるよな
首の引っかき傷もなかったんだろうか?

381 :378:03/06/15 19:56
ごめん、また脳内だった。。。。

382 :名無しのオプ:03/06/15 19:56
納戸にいた亜季の悲鳴が二重に聞こえる

383 :372:03/06/15 19:56
推理披露するからしばし待て

384 :名無しのオプ:03/06/15 19:56
>>378
脳内友達だろテメーーーーーーは!

385 :名無しのオプ:03/06/15 19:56
>378
電話番号教えてくれ。

386 :名無しのオプ:03/06/15 19:56

★☆★呼び名★☆★
親父
アキたん
長女
次男
サカイ
家政婦
チョナン

コンタ
弁護士
音えもん
ワカゾー

387 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:56
>>375
そうだよなー。
普通なら抵抗するような気がする。
それも9:00〜10:00の間はみんな寝てないような気がする

388 :名無しのオプ:03/06/15 19:56
シャレード見ます

389 :名無しのオプ:03/06/15 19:57
>>386
琴村=ベートーベン

390 :名無しのオプ:03/06/15 19:57
>>359
冒頭の、ネットで記事を見ている場面で
「根井呂沢署の調べで琴村本人と判明した」とある

391 :名無しのオプ:03/06/15 19:57
>>382
つられてビックリした包帯君の悲鳴とハモったんでしょ

392 :名無しのオプ:03/06/15 19:57
そこは、本編中に明らかにされてましたっけ?<首の引っかき傷

393 :名無しのオプ:03/06/15 19:57
>>388
ヘップバーン?

394 :名無しのオプ:03/06/15 19:58
締め切られるまではやっぱしょうもないな



395 :名無しのオプ:03/06/15 19:58
>>386
筧&神田うの
トンガリコーン


396 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 19:58
>>392
ないでつ

397 :名無しのオプ:03/06/15 19:58
>>389
省いてもうた(´・ω・`)

398 :名無しのオプ:03/06/15 19:59
>>395
いや確かにCMむちゃ多いけども

399 :名無しのオブ:03/06/15 19:59
絞殺なのに、抵抗した後=ひっかき傷などがない について

これは「女の力では無理」説に対しても言えることだけど
ベルト、ひも、包帯何でもいいけど、相手と背中合わせになって
相手の首に凶器をひっかけ、かつぐ要領でしめれば大丈夫です。


400 :名無しのオプ:03/06/15 19:59
次男オトコマエ

401 :名無しのオプ:03/06/15 20:00
>>386
わろたw

402 :珍法使い ◆DAME/49CnU :03/06/15 20:00
踏ん張りますた下柳ぃ〜〜

403 :名無しのオプ:03/06/15 20:00
Part4スレ263(見逃した大阪人)って本当は放送みてるんだろ?

404 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:00
>>399
あとPLAYの延長というのありえるのでは。

405 :名無しのオプ:03/06/15 20:00
>>386
近藤サト・・・ぎりぎりストライクゾーン

406 :名無しのオプ:03/06/15 20:00
>>399
そんな体制、プレイ以外ありえん。犯人はセンセイ

407 :名無しのオプ:03/06/15 20:00
>>386>>395だった。逝ってきまふ

408 :名無しのオプ:03/06/15 20:00
空気椅子探偵氏の作ったタイムテーブルを見直してみるか…。

409 :名無しのオプ:03/06/15 20:01
>>400
おれが前に言ったーっ!
そーなんだよオオおお!
男前なんだよおおおお!

410 :名無しのオプ:03/06/15 20:01
引っかき傷が無かった場合どれかに詰めて身体の自由を奪って絞殺ってので決定になるんだろうけどな
つーか、検死の情報が少なすぎるよー

411 :名無しのオブ:03/06/15 20:01
>>390
となると、包帯男=あの8人の中の誰かという事になりますね。

412 :名無しのオプ:03/06/15 20:01
ぃゃ・・趣旨変わってるからw

413 :前スレ780:03/06/15 20:01
弁護士が犯人だとすると、汚れた包帯の存在はどう説明するんだろうか?

414 :名無しのオプ:03/06/15 20:01
このスレってビデオにも録てないアホが3割くらいいて
そいつらが半分くらい書き込んでそう

415 :名無しのオプ:03/06/15 20:02
>>409
なんで必死やねんw

416 :名無しのオプ:03/06/15 20:02
>>403
あいつは俺が見てたら解けると言ってたな。

417 :名無しのオプ:03/06/15 20:02
>>413 サカイが包帯男で無問題

418 :名無しのオプ:03/06/15 20:02
>>403
その推理が1番((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

419 :名無しのオプ:03/06/15 20:02
包帯男複数説もあるな

420 :名無しのオプ:03/06/15 20:03
>>417
フムフム・・え?

421 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:03
さっきもいったように
おとえもん=包帯男

それはおとえもんから汚れた包帯をとったとして
殺害後、沼に突き落とした。
う・・・ん弱いか

422 :前スレ780:03/06/15 20:03
>417
そうか!
それもそうだな・・・。
んじゃ、最初の納戸のシーンは・・・やっぱ時間差??

423 :名無しのオプ:03/06/15 20:03
>>419
ナイナイ

424 :名無しのオプ:03/06/15 20:03
>419
思ってた!けど、誰も相手にしてくれなかった・・・

425 :名無しのオプ:03/06/15 20:04
>>421
おまえの推理はあたってないと思うけどそこだけは激同

426 :名無しのオブ:03/06/15 20:04
やっぱり、包帯男の正体を見つけるのが、正解への第一歩っぽい

427 :名無しのオプ:03/06/15 20:05
包帯男=コンタ
んー、イマイチだ…

428 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:06
包帯男が8人の中にいるっていうのが
至極無理がある。
アキが襲われた時に全員集合していた。
それもすばやかった。
あんな包帯をぐるぐる巻きにしているのに・・・。

だからあれはおとえもん。
で、次に障子に映るのはサカイ。
その時に包帯取得。
というのも、その間におとえもんを殺害しているからだと
思う。もちろん弁護士がね

429 :名無しのオプ:03/06/15 20:06
>>428
それは飛躍しすぎ

430 :名無しのオプ:03/06/15 20:07
ならば警察来てから21エモンはどこに隠れた

431 :名無しのオブ:03/06/15 20:08
ドラマのルールとして、公の場で断言されている以上
琴村が生きている説は×ですよね。

音えもんも、同様に×(とします)

となると包帯男=あの8人の中にいる しかないですが。。。。

えー?やっぱり音えもん=生きてる=包帯男が一番しっくり
来る私はアホですか?(´Д⊂

432 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:08
それか、そもそも包帯男は存在しない。
すべてアキのでっちあげ。
それを犯人は利用して、犯人=包帯男とした

433 :名無しのオプ:03/06/15 20:08
包帯、マント、これ以外に包帯男を見つける決め手はなんだろうか
侵入ルートと逃走ルート?
それとも出てくる動機?

434 :名無しのオプ:03/06/15 20:08
「襲われた」といっても、アキは何されたの?
アキと包帯男は顔見知りで、とりあえず包帯男を
逃がしたあと、時間差で悲鳴あげた、とかっていうのはないですか?

435 :名無しのオプ:03/06/15 20:09
何故でっちあげる必要が?

436 :名無しのオプ:03/06/15 20:09
>>431
何回いわすねん
音江モンは死んでる

437 :名無しのオプ:03/06/15 20:09
>>430


438 :名無しのオプ:03/06/15 20:09
結局の所、話が元に戻ってるような気が…

439 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:09
>>431
琴村ははっきりと死んでいるとでたが
おとえもんは行方不明。家族はおとえもんと言ったが・・・。
だから、生きている可能性はあるよ

440 :前々スレ79:03/06/15 20:10
また過去スレ読みきれてないけどまじっていい(´・д・`)

441 :名無しのオプ:03/06/15 20:10
>>4401人が読んでも読まなくてもループすること必至なのでいい

442 :名無しのオプ:03/06/15 20:11
>>434
その際包帯をバスケースに隠した というのがワスィの推理なんだけどどう?

443 :名無しのオプ:03/06/15 20:12
>>437
それ死ぬがな

444 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:12
>>435
遺産相続等で家族の反応をみたかったから。
で、駄目な場合は笛をふこうと思ったが
あのやりとりで笛を吹く意味がなくなったので


445 :名無しのオブ:03/06/15 20:12
いや、音えもんの水死体は損傷が激しかったし
あのアホ2兄弟が見間違えて死体の確認してしもたん
かもしれんが。生きてる可能性はあるってば<音えもん

446 :名無しのオプ:03/06/15 20:13
で、結局居間の額縁が見つかれば丸く収まるのだが
居間に額はなかったのか?だとするとおかしなことになっちまうぞー

447 :名無しのオプ:03/06/15 20:13
>>445
ならば警察来てから21エモンはどこに隠れた


448 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:14
>>444
これが今回のキーポイントだと思う。
犬神家の一族・・・。

449 :名無しのオプ:03/06/15 20:14
べつに居間の額縁を視聴者に提示する必要はないと思います。

450 :名無しのオプ:03/06/15 20:14
そもそも「包帯男=犯人」で決まりにゃの?
「あんな怪しい奴に意味がないわけがない」とかはナシね。

451 :名無しのオプ:03/06/15 20:14
警察捜査で不審者は発見できず、婆の証言から外に逃げた人間もいない。
つまり音えもんは存在しない。包帯男でもないでいいのでは
(沼から発見されたならお手上げですが(笑))
すると包帯男は誰?
犯人が犯行後、罪をなすりつけるためにでっちあげた存在。(計画的犯行)
となると事前に汚れた包帯を用意でき、何度アキの前に現れて
包帯男の存在をアピールできた人間に

弁護士にはどうかんがえても無理!!!!


452 :名無しのオプ:03/06/15 20:14
これって、何回も投稿するのって、あり?

453 :名無しのオプ:03/06/15 20:15
包帯はアキのウソ説はもうない 映ってるから

454 :名無しのオプ:03/06/15 20:15
>>450マント捨てて犯人がどうにかして包帯を入手している時点で
同一人物かどうかは別として無関係はありえない

455 :名無しのオプ:03/06/15 20:16
>>451
兼田と一緒だったからな。

456 :名無しのオブ:03/06/15 20:16
>>447
テレビカメラの後ろに隠れてるんですよ。
>>448さんが言うように、犬神家の一族→すけきよを
知っていれば、容易に音えもん=生きている説が
浮かぶんです。

457 :名無しのオプ:03/06/15 20:16
あのね、おとたまが生きている説を主張している人は、
大きな矛盾に気付いていないよ。
それは、アキたんが
「犯人は包帯男です!」と主張していること。
納戸で包帯男とアキたんは遭遇したでしょ?
そのときに、包帯男の正体がおとたまだと気付いたアキたんが
警察におとたまを売るようなマネをすると思う?
しないでしょ?

458 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:17
包帯男の謎は、包帯男(おとえもん)とアキしかわからない。
それは家族におとえもんが生きていると思わせたくなかったため。
犯人はそれを利用しただけ。

やっぱ弁護士じゃん

459 :名無しのオプ:03/06/15 20:17
ただコートと帽子そして包帯を取るのに時間はかからんだろ。脅かすだけだから。

460 :名無しのオプ:03/06/15 20:18
>442
だねぇ。でも、そうするとなんで包帯だけ残す必要が
あったんだろ・・・

461 :名無しのオプ:03/06/15 20:18
亜季が納戸で襲われた時立て掛けられてたコントラバスケースが
横になってたのは窓から包帯男が逃げる為でつか?

462 :名無しのオプ:03/06/15 20:18
>>457
そりゃ包帯男は身内ではないと思われているんだから
そういったほうがいいだろ。

463 :名無しのオプ:03/06/15 20:19
この時点でわかったこと

  包帯は何人かどうかはしらんがホントにいる

  包帯はアキとつながっている

  警察が不審者を見つけられなかったんだから「オトエモンはいない」

三つ目重要。沼に飛び込んだなんてそんなあほな。せっかくいままで生きてきたのに  

464 :名無しのオプ:03/06/15 20:19
音エモンは警察介入後に殺された

465 :名無しのオブ:03/06/15 20:19
>>450
おまえも何回言わせたら気がすむんだよ。
死体の首に包帯が巻き付いている以上、包帯男を
推理からはずすわけにはいかんだろうが!
このレスを1000回読んでから次のカキコしる。

466 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:19
>>457
そうだね!!!

467 :名無しのオプ:03/06/15 20:19
>>456
現代の警察の捜査で隠し部屋が見つからんなんて俺は認めん

468 :名無しのオプ:03/06/15 20:19
>>457
包帯男=音右衛門であると美音がしっている根拠は?

469 :名無しのオプ:03/06/15 20:19
2つ目意味不明。

470 :名無しのオブ:03/06/15 20:20
>457 あほ

471 :名無しのオプ:03/06/15 20:21
「音右衛門」禁句

472 :名無しのオプ:03/06/15 20:21

亜季が襲われた時、包帯男一式をトランクに隠したって事は内科医?

473 :名無しのオプ:03/06/15 20:21
では死体の包帯=包帯男の包帯で決まりなわけね?

474 :名無しのオプ:03/06/15 20:22
鐘田=包帯男って可能性はどんなもんだろう?
ありえるか?

475 :名無しのオプ:03/06/15 20:22
今回つまんない

476 :名無しのオプ:03/06/15 20:22
>>472
ハイリソーニネー

477 :名無しのオプ:03/06/15 20:22
>>472
ナイ。
隠すくらいなら、悲鳴あげない

478 :名無しのオプ:03/06/15 20:23
>>457ではないが
>>468
何を言ってるのですか?

479 :名無しのオブ:03/06/15 20:23
>>473
他の可能性は低い。って言うより、ドラマの中に他の可能性を
示唆する映像が出て来ないので無理です。

480 :名無しのオプ:03/06/15 20:23
>>477
だからアキとつながりがある(何か企んでる)と考えれば自然

481 :名無しのオプ:03/06/15 20:23
<474
ありえんと思う。包帯男=八人以外の人間と考える方が合理的だと思う

482 :前々スレ79:03/06/15 20:23
作者視点で考えると
一 なぜ、包帯男にアキが襲われた後、納屋の電気を点けたままにしたのか
二 なぜ、箱は重いのか

二は前々スレで説明したように、あの人数で納屋に押しかける必然性がほしかったから。

一は、箱を納屋に運び入れたとき、明かりが点いていることに疑問を抱かせないため。

と思うけど、みんなはどう?

483 :名無しのオプ:03/06/15 20:24
>>481
散々警察が見つけられなかったって言ってるのに

484 :名無しのオプ:03/06/15 20:25
>>479事故とか怪我とか言うエピソードも包帯にこじつけられる可能性はあるね
    全然エレガントじゃないけど

485 :名無しのオプ:03/06/15 20:25
471同意
絶対音えもんはいません!!
警察の捜査を素直に信じなさい!!

486 :名無しのオプ:03/06/15 20:26
<483
だから、包帯男も殺されたんでは?

487 :名無しのオプ:03/06/15 20:26
>>482
意味不明です。
電気をつけたままにしておいたのは電気がついていることに疑問を抱かせないため?

488 :名無しのオプ:03/06/15 20:26
>>482
たぶんな。犯人は箱を納屋に入れる直前まであそこにいたのは間違いないな。
とすると長男、家政婦、弁護士の三人だけに絞られるな。

489 :名無しのオプ:03/06/15 20:27
>>472
亜季と包帯男は何かつながりが有り
包帯男セットをトランクに隠して窓から出た後、亜季悲鳴をあげた

財産価値を下げれば相続税も低くなり物納しなくても済む様になる

490 :名無しのオプ:03/06/15 20:27
おとえもんよりはちぇけらばあさんの可能性のほうが高そうだ

491 :名無しのオブ:03/06/15 20:27
>>484
違いますよ。
死体の首に巻き付いていた包帯=包帯男の包帯である
これが肯定されるだけです。
ドラマの中に、どこか他の場所から包帯が出て来ましたか?

492 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:27
>>482
どっちも同意


493 :名無しのオプ:03/06/15 20:27
現時点で100%断言できること

   ワカザオー、刑事、近藤サトはやってない

   ていうか8人以外のやつは犯人でも包帯でもない

   音右衛門、琴村は生きてない

   

494 :名無しのオプ:03/06/15 20:28
警察は沼は探索していない。
よって音衛門は捜索時には既に沼で死んでいた(殺されていた)

495 :名無しのオプ:03/06/15 20:28
>>489
おまい天才

496 :名無しのオプ:03/06/15 20:29
納戸に包帯男が現れて美音が悲鳴を上げた時、
現れた順番
有人→次男→長男→長女→副社長+弁護士→家政婦、そして最後が響木弾
悲鳴からほんの10秒足らずで全員が集まっている。
包帯男の変装を解いて、納戸に駆けつける時間は無いんだよな。

問題は美音が悲鳴を発する前はコントラケースは立っていたのに
悲鳴を上げた後は倒れてるわけだが・・

497 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:29
>>483
だから、沼は捜索していない。
っていうことは沼で死んでいるんだよ

498 :名無しのオプ:03/06/15 20:30
>496
窓から逃げて、反対の廊下の窓から入ってきた。
包帯男=コンタ
ってのはだめか?

499 :493:03/06/15 20:30
もひとつ。劇中の殺人事件はサカイ殺しのみ。音右衛門が殺されるとかはない

500 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:30
>>496
ほんと!
倒れていた???

501 :名無しのオプ:03/06/15 20:30
>>498
窓から逃げたと亜季は言ってたっけ?

502 :493:03/06/15 20:31
>>497
何で死んだんだ

503 :名無しのオプ:03/06/15 20:31
音右衛門は生きていません、包帯が誰かがわかれば犯人もわかると思います

504 :名無しのオプ:03/06/15 20:31
>>500
おいおいおいおいおいおいおいおい(笑)

505 :名無しのオプ:03/06/15 20:32
>501
言ってないけど、倒れてたコントラバスを踏み台にしたって思うんだがダメ?

506 :493:03/06/15 20:32
HN固定した方がおもしろいね

507 :493:03/06/15 20:33
>>505
アリやね

508 :名無しのオプ:03/06/15 20:33
包帯男包帯をコントラケースへ→アキ見てる→かんりょー→駆けつける用意ok窓から降りて待機
→悲鳴→駆けつける


でもこれだと一つ重大な穴がある
















包帯男いなくていいじゃん・・

509 :名無しのオプ:03/06/15 20:34
「犯人は一人」って作者が言ってるわけだから
亜季と包帯男が手を組んで・・みたいなのはありえない。

510 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:34
おまえらもコテハンをつかえよ。
解答編でたとき、過去ログみたとき
おもろいよ。


511 :493:03/06/15 20:35
だから包帯は殺人とは何の関係もないでしょ(犯人が包帯を利用しようとはしたが)

512 :名無しのオプ:03/06/15 20:35
包茎男がよう分からん

513 :名無しのオプ:03/06/15 20:35
>>508
というかその場合は、悲鳴をあげる必要ゼロだよね

514 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:35
>>508
ワロタ

515 :名無しのオプ:03/06/15 20:35
>>509
包帯男≠犯人説がある限り
そうとはいえない

516 :名無しのオプ:03/06/15 20:35
サカイを殺したのは包帯男ではない。
これなら「犯人は一人」にも抵触しない。
ダメ?

517 :493:03/06/15 20:36
>>510
いいこと言った。



518 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:36
>>509
アキと包帯男が組んでいるが
殺人とまったく関係ないところで組んでいたら
ぜんぜん問題ないよ

519 :名無しのオプ:03/06/15 20:37
素直に映像を信じて良いわけでそ?

サカイの首に巻きついてた包帯の色や生地とか古さ加減を見ると
包帯男の包帯と同一と見て取れます
包帯ってあれで結構種類ありますから、色加減とかも含めて考えると
偶然同じような包帯だったとは考えにくい
犯人が包帯男の包帯をどこかで手に入れたなら話は別ですが、
・アキ以外は包帯男を見てない
→アキ以外包帯の特徴を知りえない
・アキと包帯男が同一画面で映像に映ってる
→アキは包帯男ではない
これらにより包帯男=犯人と言える

包帯男≠犯人説の方々はミステリ読みすぎで深読みしすぎかと


520 :名無しのオプ:03/06/15 20:38
>>508
その前にまず一つ疑問点。
何故あんな所に包帯男が居たのか?
亜季が驚いて悲鳴を上げたりしたら
皆が駆けつけるの分かってたくせに
あの格好で現れる=逃亡に失敗した場合リスクが大きい。

521 :名無しのオプ:03/06/15 20:38
とりあえず影がサカイだと仮定して考察しましょう。
Q:@9時すぎ座敷前を通過したサカイはなぜ包帯男の格好をしていたのか?
  Aどこに行こうとしていたのか?
  B誰かと待ち合わせてた?呼び出された?呼び出した?
A:@包帯男の格好をしていた事から誰かを脅かす、もしくわ危害を加えようとしていた。
  A行き先は普通に考えると納戸だと思う。
   誰かの客間の場合近くに他の客間がある可能性が高い。
   居間や座敷の場合複数でいる可能性が高くいつ誰が来ても不思議じゃない。
  Bこれがわかれば犯人がわかる。
   呼び出された場合、"サカイ"が呼びだされて包帯男で向かうのはおかしい。あるとしたら弁護士か長女との包帯プレー?
   サカイが呼び出した場合、包帯男で向かうという事は相手は美音?
   
   長男、次男が呼び出した場合、弁護士が「3兄弟が命を狙ってるかも」と言っていたので応じる可能性は低い。
   コンタが呼び出した場合、時間的にコンタはアトリエで演奏中?
   家政婦が呼び出した場合、その場合納戸じゃなく座敷に入るかな?

以上からサカイが包帯男だった場合に考えられる容疑者は美音、長女、弁護士。
木箱を納戸に入れた時の容疑者3人
美音:木箱搬入に付き添っていた。
   サカイ殺害後、死体をバスケースorトランクに入れてワカゾーの部屋に行く。
   その後ワカゾーに誘われて居間に行き、木箱の片付けを長女に指示される。(この時逃げようとして長女に止められる)
長女:木箱を片付けるようにコンタに指示。
   サカイ殺害後、死体をバスケースorトランクに入れて(浴衣に着替えて?)居間に行く。
   そこでコンタに木箱の片付けを指示(場所は指定せず)
   その後再び納戸に行く?
弁護士:全く不明。
   サカイ殺害後、死体をバスケースorトランクに入れてそのまま納戸に留まる?
   コンタ達が木箱を持ってくるのに気付き、逃亡or隠れる。
こんな感じでしょうか。
死体を隠した理由が包帯男を犯人に仕立てるためだとすると死体発見の決め手となった携帯をかけた弁護士は除外。
容疑者は美音か長女となりますが犯行手順の不自然な長女も除外?
となると犯人は美音ということになりますね。

522 :名無しのオプ:03/06/15 20:38
組んでんもん

523 :名無しのオブ:03/06/15 20:38
納戸ビデオを見ても、遺産相続の話し合いの場面で
サカイの後ろのガラス戸が動くのですが(汗)
これ、本当に製作ミスでスルーしてもいいんでしょうか

524 :493:03/06/15 20:39
>>519
包帯男が使ったモノらしき包帯を見つけちゃった

もしくは密かにアキと包帯のつながりを知っていた



525 :名無しのオプ:03/06/15 20:39
包帯については、劇中では「血痕や汚れで鑑定にはかなり時間が掛
かる」としかコメントされていないんだし、あれを美音の前に現れた包
帯男の物と断じるのは弱いと思うけどなあ。
「包帯男がしていた物と似ている」ってのは視聴者の主観であって、
データとして提示されたわけではないし。

526 :493:03/06/15 20:40
>>520
あれは何かの打ち合わせと考えるのが自然かと

527 :名無しのオプ:03/06/15 20:40
ところでこれ既出かな?

刑事らがビデオ見た時にノイズ走ったよね。
あのあたりだったと思うんだけど
今まで正面(向かって右側)を向いていた弾が、
美音からズームアウトした時に、奥の庭側を向いている。
何かに気づいたとも取れなくは無い?

528 :名無しのオブ:03/06/15 20:40
アキは包帯男とグル(共謀)ではなく、
単にかばっているだけですよ。
大好きなお父様なんですから。

529 :YUIS:03/06/15 20:41
ここで買わなきゃどこで買う!?

http://www.dvd-yuis.com

530 :名無しのオプ:03/06/15 20:41
>>526
打ち合わせ?包帯男と亜季?

531 :名無しのオプ:03/06/15 20:42
>>528
「犯人は包帯男です」
と刑事に言ったのは亜季本人なんだが・・

532 :名無しのオプ:03/06/15 20:42
>>523
ぼくもすげ―気になってます。
これがわからんかぎり納得できない。

533 :名無しのオプ:03/06/15 20:42
まだ犯人分かってないのか・・・

534 :名無しのオブ:03/06/15 20:43
>>525
君はミステリー好きだろうが、このドラマに関してだけは
スタンスを間違っている。

535 :493:03/06/15 20:43
>>528
大体親父と密会してるんならコンタに襲われたときに昔の映像が
フラッシュバックするのはおかしいでしょ。

包帯状態のドラエモンと絶対笛の話するだろうから。

オ、いいこと言ったよ?

536 :名無しのオプ:03/06/15 20:43
琴村ってほんとにいない?

537 :(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/06/15 20:43
カルピスからの一言


   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < 我こそはホットカルピス 2ちゃんの守護神
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538 :名無しのオプ:03/06/15 20:44
犯人が包帯男の話を利用してサカイの首に包帯を巻いて言ったというのは?


539 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 20:44
>>521
死体を隠した理由が包帯男を犯人に仕立てるためだとすると
死体発見の決め手となった携帯をかけた弁護士は除外。

反論!
弁護士だけは殺害前には、納戸で入っていない!
だが、指紋は殺害時につくよね。
指紋をつけるために率先して入ったのでは。
それに、サカイは包帯を巻いたとは思わない。
パジャマ姿が障子にうつって包帯男とみえただけ。



540 :493:03/06/15 20:45
>>538
正解

541 :名無しのオブ:03/06/15 20:45
>>531
当たり前でしょう。
死んだはずのお父様が包帯男だと思う人なんていないんですから。
包帯男という「存在」に罪をかぶせればそれで済むと、
腐るほどこのスレで語られてます(仮説だけど)。

542 :名無しのオプ:03/06/15 20:46

重要なポイント 亜季と包帯男はぐる

包帯男が現れる

(ここで何かある:包帯男の噂を流して資産価値を下げる相談)

亜季が悲鳴をあげる

543 :名無しのオプ:03/06/15 20:46
俺の考え!
1 音えもんは生きてない(警察の捜査素直に信じるのがベター)
 音えもんが沼で死んでるとかは全く聞く耳もちません(笑)
  音えもんは無理
2 箱が運ばれる直前まで犯人は納戸にいた。箱を運んだ4人に指示を出した
 長女は犯行不可能。
  コンタ、アルト、あき、次男・・に長女は無理
3 汚れた包帯を用意できた人物,包帯男の存在をアピールできた人間
 弁護士の女は無理

と残りは家政婦に・・長男の二人に絞り込めるのでは

544 :名無しのオブ:03/06/15 20:47
>>538
そういう事。

で、動くガラス戸について誰かヘルプお願いしますよ。

545 :名無しのオプ:03/06/15 20:48
>>543
大体同意。
ただ、携帯の謎が……

546 :名無しのオプ:03/06/15 20:49
徐々に真相に近づいてる。現に音右衛門の話減ってきた

547 :名無しのオプ:03/06/15 20:49

 朝食に携帯を持ってくる弁護士ってあやしくない?

548 :名無しのオプ:03/06/15 20:51
今発見した。有人のビデオで、
次男「さっきからごちゃごちゃうるせえんだよてめえ!」
のシーンの時に、サカイの後ろ窓が開き始める。
これって包帯男が話の内容を聞くために開いたと考えた方が
いいんじゃない?

となると犯人はこの場所に居ない第三者。
・老婆
・笛吹音右衛門
・刑事

549 :名無しのオプ:03/06/15 20:51
>>547
着メロが「ピチャピチャ」のサカイも怪しい

550 :名無しのオプ:03/06/15 20:51
>>547
自分の家ならともかく、他人の家なら普通だろ


551 :名無しのオプ:03/06/15 20:51
>>548
刑事が巻き戻してみたとこ?

552 :珍法使い ◆DAME/49CnU :03/06/15 20:51
>>547
俺っちは便所へ逝く時も携帯しますが・・

553 :名無しのオプ:03/06/15 20:52
>>548
おれも気になっているんだが・・・スルーされている

554 :名無しのオブ:03/06/15 20:52
>>548
動きますよね?
この話題をする度に、製作側のミスだ>スルーの
流れになって、滞るのです。

( ゚д゚)ハッ! 正解者を出さないための罠?

555 :名無しのオプ:03/06/15 20:53
犯人は8人の中だけど、
包帯男は8人の中ではない、てことでは違うの?

556 :名無しのオプ:03/06/15 20:53
>>551
いや刑事が巻き戻したシーンは既に窓が開いていた。
そのもっと前。

557 :名無しのオプ:03/06/15 20:53
>>548
チェケラ婆だ!そうだ、そうに違いない!!

558 :名無しのオプ:03/06/15 20:54
第三者が犯人だと、8人のアリバイだとかどうでもよくならない?
そんなのあり?

559 :名無しのオプ:03/06/15 20:54
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

560 :名無しのオプ:03/06/15 20:55
ミスであんなに窓が動くか!
とずっと主張してます。

561 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 20:55
包帯男=8人のうちの誰かってのは絶対だと思う

562 :名無しのオプ:03/06/15 20:55
ちぇけらはただの浮かれた登場人物で
あってほしい・・・

563 :前々スレ79:03/06/15 20:55
包帯男=8人以外説について忘れられていること
一 警察が証明しているのは、犯行時刻から
  警察が来るまでの間、屋敷から出たものはいない。
二 現在屋敷内に誰も隠れていない。

包帯男が沼で殺されてると”反則っぽいので”視聴者が納得しないけど
犯行と関係ないなら、事件発生以前に屋敷を出られる。
実際に包帯男が現れた時間はかなり前だし・・・。

・・それでも、俺は納得しないけど

564 :名無しのオプ:03/06/15 20:55
>>554
制作側のミスだ、
と思わせておいて実は・・
ってウラをかいてるようにも思えるのがまた微妙だな。

いずれにしろこれだけじゃ決め手にはならないのも事実。
何故コントラケースやオブジェのケースに入れなかったのか?
何故包帯男の格好で亜季だけに姿を見せたのか?
深夜の着メロは何だったのか?
色々謎は残ってる。

565 :名無しのオプ:03/06/15 20:55
>>556
どっちにしろ余り関係ないんじゃ・・・またスルーで悪いが。
老婆は味方だし、音右衛門は死んでるし、ひょっとこはアリエナイシ・・・

566 :名無しのオプ:03/06/15 20:56
>>561
ベタすぎる。

567 :名無しのオプ:03/06/15 20:56

朝飯の時に携帯が無いとトランクの中の兼田は発見出来ない

部屋に呼びに行くのが普通なのにいきなり携帯を使った



568 :名無しのオプ:03/06/15 20:57
昼寝からカムバック
つらーっとまとめ読みしてく途中でああそういうことかって思ったら
317が同じ考えやった。
・なぜ犯人はコントラではなくトランクの中に隠したか
やっぱこの答えは次男が犯人やないとしっくり来る解答はできんでしょ。

569 :538:03/06/15 20:58
>555  わしもそう思う 
包帯男は青年団の婆で犯人がなんらかの理由(not殺人)で包帯男をやらせた
で犯人はその時に用意して婆に渡した包帯の一部を持ってて
それをサカイの首に巻いた・・・

というのは無し?

570 :名無しのオプ:03/06/15 20:58
>>566
ベタというかフェアだろ。ミステリ界の巨匠二人の合作なんだから
カンケイシャ以外が犯人なんてチープなプロットじゃないよ

571 :名無しのオプ:03/06/15 20:58
>>565
音エモンが死んでいるとは限らないんじゃないかな?
死体は身元確認が出来ないのを家族が「父です」とか証言したわけだし。
(遺産のためには音エモンが死んだ事にした方が都合がよかった)

きれい好きの家政婦が色々拭いていたにもかかわらず
指紋が出てきた事も気になる。

刑事はともかく老婆は容疑者からは外せないだろう。
指がはみ出てる手袋をしてたし、持っている手まりも気になる。
動機の有無は関係無いって作者が言ってたわけだし。

572 :名無しのオプ:03/06/15 20:58
>>568
で、なんでなの?

573 :名無しのオブ:03/06/15 20:58
美音が悲鳴を上げた直後に、包帯疑惑の8人が全て集合している

この1点で包帯男=家人8人説は消せる。

574 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 20:58
>569
それって共犯になるんじゃ?
ならんのかな?

575 :名無しのオプ:03/06/15 20:59
>>569
共犯に値するだろ

576 :名無しのオプ:03/06/15 21:00
>>573
ところが包帯男=犯人とは限らないんだな、これが。

577 :前々スレ79:03/06/15 21:00
>>568
次男がコントラケースを触ったのはあの時が初めて。

578 :名無しのオプ:03/06/15 21:00
死体は放置するのはやっぱりまずいの?
<次兄犯人の場合

579 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:00
>573
コンタだけが可能な気はするんだが。
それだとベタすぎかな?

580 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 21:01
俺が・・・おれが・・・俺が番組を見れてればあぁぁ!!!1!11

581 :名無しのオプ:03/06/15 21:01
弁護士→サカイの部屋をみていなかった事を説明→携帯持参
長男→携帯で呼ぶように指示

582 :名無しのオプ:03/06/15 21:01
>>571
じゃあ警察が来たときどこに隠れてた?

>>573
包帯とアキは友達だった

583 :名無しのオブ:03/06/15 21:01
>570
関係者とは出演者全員ですよね。

584 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:01
>577
包帯男=犯人とは限らないってなると、あの汚れた包帯をなぜ置けるんだ?

585 :538:03/06/15 21:01
>574  例えば(あくまでも例えば)キャンプファイヤーのイベントの一環として
そういうのを提案してやらせたのなら共犯にはならない





すごく弱いが

586 :名無しのオプ:03/06/15 21:02
・・・ちょっと思いついた事があるが、
亜季、弁護士、長男の中から犯人が一人にしぼれずに居る。

587 :名無しのオプ:03/06/15 21:02
>>583
訂正。8人の中ってこと

588 :名無しのオプ:03/06/15 21:02
ミスでない場合、指紋の件もあるし音右衛門生存説が有力になってくるなぁ…
個人的には美しくないからちょっと嫌なんだけど。

589 :名無しのオプ:03/06/15 21:03
>>577
蹴飛ばしてケースがツルーっと滑るわけだが‥

590 :名無しのオプ:03/06/15 21:03
>>582
警察が来た時は屋敷の中に隠れてた。
地下室とか・・

591 :名無しのオプ:03/06/15 21:04
>>588
じゃあ警察が来たときどこに隠れてた

592 :ユーベファソ(`・ω・´):03/06/15 21:04
包帯男=サカイ
殺害犯=弁護士
サカイと弁護士は協力して遺産を探すために以前から
包帯男の格好で出没していた。駆けつけるシーンは
二人がかりで脱ぐってことで 許してもらえない?

593 :名無しのオプ:03/06/15 21:04
>>590
警察アホ扱いかい

594 :名無しのオプ:03/06/15 21:05
なんかまた怪しい方向に話が進んでるな…

595 :名無しのオプ:03/06/15 21:05
>>591
家政婦の部屋ってのはどう?

596 :名無しのオプ:03/06/15 21:05
今回はあまりにもエレガントでない出題だな

597 :名無しのオプ:03/06/15 21:06
>>571
家政婦が綺麗好き?
どこ見てんのよ。家政婦が洗っている食器。
皿も湯飲みも汚れが残りまくりじゃん。
つ・ま・り…
おとえもんの残留指紋は完全にミスリード。
ここ、解決編に出てくるから注意ね。

598 :名無しのオプ:03/06/15 21:06
>>592
なんでアキの前にしか姿をあらわさん

599 :前々スレ79:03/06/15 21:06
>>589
そうなんだよね。それが無ければ、
長男、弁護士、家政婦の三人に絞られるんだけど

600 :名無しのオプ:03/06/15 21:06
>>595
ばれるよ

601 :名無しのオプ:03/06/15 21:06
>>590
映像が全てなんでそれはあり得ない。

602 :ユーベファソ(`・ω・´):03/06/15 21:08
>>598
納屋などに興味があるのがアキだけで、ほかの家人は
普通の生活の場にいるから遭遇しない。ってのは弱いか

603 :名無しのオプ:03/06/15 21:08
次男派VS弁護士派の戦いか?

604 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:08
映像だけを頼りに考えると・・・コントラバスに笛を入れれたのはコンタだけに見えるが。
どう思う?

605 :名無しのオプ:03/06/15 21:08
犯人は何故死体をあんな小さなトランクの中に入れたのか?

(1)オブジェ箱には入れなかったのか?
これは単純にオブジェ箱が納戸に無かったからと考えられる。
という事は犯人はオブジェ箱が運ばれて来た時には
既に死体はトランクに隠してあったのだ。

(2)コントラケースには入れなかったのか?
■仮説1.犯人はコントラケースを開ける事が出来なかった
亜季が簡単に蓋を開いているのでこれは考えにくい
■仮説2.死体を隠す前にコントラケースの中には既に何かが入っていた
中の物を出せばいいだけ。これも考えにくい。
■仮説3.コントラケースに触りたくなかった
琴村の呪い・・を気にするのであれば有人以外考えられないが・・
有人が琴村の呪いの事を知ったのはオブジェ箱を入れた後。
■仮説4.犯人が死体を運び入れた時、コントラケースが納戸の中に無かった。
これじゃないかな?

606 :名無しのオプ:03/06/15 21:08
このスレで8割方ピースは出揃ってる気がするんだよな
でもつながんねー

607 :名無しのオプ:03/06/15 21:09
>>602
別に納戸以外でも見てるでしょ

608 :名無しのオプ:03/06/15 21:09
そもそも、この事件は計画的?それとも突発的?


609 :名無しのオプ:03/06/15 21:09
壁にかけてあるお面が怪しい

610 :名無しのオプ:03/06/15 21:10
>>605
すまん、仮説3間違ってる。
有人が琴村のことを知ったのは最初に納戸に訪れた時だね。

611 :名無しのオプ:03/06/15 21:10
ええかげん音えもん生存説はやめてくれ〜〜〜(笑)

警察が屋敷の中森の中を調べて不審な人物はいないそして
キャンプの婆が外に逃げた人はいないと証言してるんだから
明らかに存在しない。沼にいるは反則ですよ(苦笑)

音えもんが包帯男と考えさせるのが作者の意図
騙されるな〜


612 :ユーベファソ(`・ω・´):03/06/15 21:10
>>605
呪いを知ったのは、包帯男が初出のときじゃなかったっけ?


613 :名無しのオプ:03/06/15 21:10
>>605
おまい優秀

614 :コテハン:03/06/15 21:11
コテハン。

615 :名無しのオプ:03/06/15 21:11
>>608
それが分かったところで犯人が分かるのか?

616 :名無しのオプ:03/06/15 21:11
>>611
禿同 タイトルからしてそれが引っ掛け臭い

617 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:11
笛のことはあんまり気にしなくていいのか?
ここに拘ると全然先に進めない。。。

618 :名無しのオプ:03/06/15 21:11
箱だけど、最初から重いものとみんな思ってるから(重いのは事実)、
それにプラス死体の重さが加わっても疑わないってのは?

619 :前々スレ79:03/06/15 21:11
>>611
>>563


620 :名無しのオプ:03/06/15 21:11
>>612
>>610
スマソ

621 :名無しのオプ:03/06/15 21:12
笛に関しては謎解きしない

それが今の主流です

622 :568:03/06/15 21:12
まず、コンタの重い箱。あれが納戸の中に運ばれるのは
予想外の出来事だった。犯人は包帯男の件もあった事だし、
納戸はもう誰も近づかないだろうと思い、そこでサカイを殺害した。
ここで、サカイ殺しは計画的犯行ね。犯人は包帯男も演じて、そのせいに
しようと計画していた。
そして、死体をコントラバスケースの中に入れておいたんやけど、
コンタの箱が運ばれるというのでもういちど納戸に、しかも他の人と共に
行かねばならなくなる。
ここで箱搬入の為にはコントラケースが邪魔になるんやけど、これを
他の人が触ったら、重いことに気づかれ中に死体が入っているのが
ばれてしまう。だから、自分(次男)が運んだ。ワカゾーに自ら楽譜を
かたせ、と言っているしね。
そう。それでこの件により、死体をトランクに詰め替えざるを得なくなるのです。
だって、コントラケースにそのままにしてたら、「なんで昨日次男がケースを
運んだのに分からなかったなんておかしい」ってすぐばれちゃうやろ?
長文スマソ。

623 :名無しのオプ:03/06/15 21:12
>>605
じゃあ、コントラバスケースは何処に?
という、問題にぶち当たるわけですが…

624 :コテハン:03/06/15 21:12
>>611
もう誰も言ってないよ

625 :名無しのオプ:03/06/15 21:12
>>580
> 俺が・・・おれが・・・俺が番組を見れてればあぁぁ!!!1!11

( ´,_ゝ`)プッ
自分から見れる可能性無視してて何いってんだ

626 :名無しのオブ:03/06/15 21:13




そしてまた、動くガラス戸はスルーされるのですね・・・・







627 :名無しのオプ:03/06/15 21:14
>>622
それだ!!
ありがとう、そこの謎だけ解けました(゚∀゚)

628 :名無しのオプ:03/06/15 21:14
>>626
頼む!その線で詰めて俺たちを驚愕させてくれ

629 :コテハン:03/06/15 21:14
>>626
しゃーない

630 :名無しのオプ:03/06/15 21:15
>>623
そう。コントラバスケースは誰かが持ち出していた。
そこで「犯人は何故、コントラケースを持ち出す必要があったのか?」

631 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:15
>622
ってことは包帯男=次男ってことか。
そうなると納戸のシーンに関しては時間差ってことになるん?

632 :コテハン:03/06/15 21:15
>>622正解説浮上

633 :名無しのオプ:03/06/15 21:16
>>630
コントラケースを持ち出したのは犯人か??
だったら>>571の仮説4とは矛盾してるような

634 :名無しのオプ:03/06/15 21:16
>>627
ちなみに>>622の説は前スレでさり気なく出ていたりするのだが何故かスルーされている

635 :名無しのオプ:03/06/15 21:16
>>622
なんか軽いんだよなぁ

636 :名無しのオプ:03/06/15 21:17
っていうかこの板って何でIDないの?

637 :コテハン:03/06/15 21:17
>>631
そうともかぎらんだろ

638 :前々スレ79:03/06/15 21:17
>>622
それ考えたんだけど、コントラバスケースに死体を
入れる必然性が思い浮かばないんで×にした。
そこもつめとかないとエレガンスな解答にならない(泣

639 :名無しのオプ:03/06/15 21:18
>>622
殺した直後、なぜコントラケースに入れる必要があったのか説明してくれ。
それがあれば完璧だ。

640 :名無しのオプ:03/06/15 21:18
>>638
そうなんだよね。どうせ誰もこないと思ってるなら床に放置して
よく朝を待てばいいんじゃない?呪いに見せかけたってのもあるけど・・・

641 :名無しのオプ:03/06/15 21:18
>>625
あいつはスルーしる。うるさいから。

642 :名無しのオプ:03/06/15 21:18
だからそれは314(だっけ?w)が言ってた説で必然性ではないが説明がつく
「外部犯」だと思わせたかった

643 :名無しのオプ:03/06/15 21:18
>>626
・・・・・・・・(泣

644 :名無しのオプ:03/06/15 21:19
>>638
死体が見つかるのを遅らせるため。

645 :ブリリアントな解答:03/06/15 21:19
それでは最大のヒントを提供しましょう。
殺人は、2つあったのです!
一つはサカイ。ではもうひとつは?

646 :コテハン:03/06/15 21:19
>>638
普通コントラに入れるでしょ というかそこは必然性追求する必要ないんじゃ・・・

647 :名無しのオプ:03/06/15 21:20
後は携帯電話か。

648 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:20
>>631
包帯男=次男じゃないってこと?
そうだとするとやっぱり死体に絡まってた包帯が気になる。
綺麗な包帯じゃなく汚れた包帯を用意したのはなんでだ?

649 :コテハン:03/06/15 21:20
>>645
君でしょ

650 :名無しのオブ:03/06/15 21:20
犯人の真理として、死体発見時なり警察の事情聴取時なりに
「自己保身から、つい言わなくても良い一言を言ってしまう」が
ありますが、そーいうのは見られなかったですかね?ドラマの中で。

今回、視覚トリックにプラスして聴覚トリックがあると思うんです。

651 :名無しのオプ:03/06/15 21:20
いや、誰かが言ってた

争 っ た 跡 が 無 い

ってのも確かに気になる

652 :名無しのオプ:03/06/15 21:20
>>622
これは俺もおもたけどおかしい。
次男の行動が死体が発見されることを前提にしている。
それだったらいっそのこと箱搬入の時に死体を発見させればよい。


653 :名無しのオプ:03/06/15 21:21
阪神戦延長

654 :名無しのオプ:03/06/15 21:21
サカイの自殺ですよん

655 :名無しのオプ:03/06/15 21:21
あとさ、外部犯に見せかけるなら箱搬入時に窓が閉まってるのおかしくない?

656 :名無しのオプ:03/06/15 21:22
>>652
死体が発見される前提ってのは何?
これから考える携帯以外でね

657 :名無しのオプ:03/06/15 21:22
漏れは犯人=包帯男=老婆説を押したい
殺害方法はサカイが寝てるところを絞殺。
これなら争った形跡無いのも納得
あとはトランクにつめて転がして納戸へゴー
携帯をのこしたのはキャンプファイアしてる間に見つけて欲しいから
コートは帰りにすてて包帯は焼却
外部犯に疑われても自分の証言で却下出きてウマー
とかどうよ?

658 :名無しのオプ:03/06/15 21:22
>>657
ダメ

659 :名無しのオプ:03/06/15 21:22
>>653
放送は終了

660 :名無しのオプ:03/06/15 21:22
>>653
君って本当にモゲラッタだな

661 :名無しのオプ:03/06/15 21:22
携帯が同じものだったのか、着メロが同じなだけなのか・・・

662 :名無しのオプ:03/06/15 21:23
きゃんぱー・・・

663 :名無しのオブ:03/06/15 21:23
納戸へ箱搬入時

・オブジェの箱の中身は空
・コントラバスケースに、既にサカイの死体が入っている

ちゅうわけですね?>622

664 :名無しのオプ:03/06/15 21:23
622の回答はスマートだが、それだとコントラバスケースに
笛が入ってた理由の説明付けが難しい・・・

665 :名無しのオプ:03/06/15 21:23
>>569
婆は関係ないと思う。
というかみんなパターンを読み過ぎ


666 :名無しのオプ:03/06/15 21:23
>>655
これなんだけど、朝は開いてるんだけど。
箱搬入時に窓が閉まってたってのは確定してるの???

667 :コテハン:03/06/15 21:24
>>648
わかった。納戸で包帯現る→アキと何か話す(殺人関係なし)→ケースに包帯隠す
→後から来たように見せかけ→次男がサカイ殺してケースに入れようとしたら
→包帯あるじゃん!コレ使えるじゃん!→余分は沼に どうよ?

668 :名無しのオプ:03/06/15 21:24
笛はスルー推奨

669 :名無しのオプ:03/06/15 21:24
>それ考えたんだけど、コントラバスケースに死体を
>入れる必然性が思い浮かばないんで×にした。

コントラバスから死体なら呪い幽霊にみせかけれる
捜査のかく乱にはなるのでは


670 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 21:24
>>622
犯人は何故死体をあんな小さなトランクの中に入れたのか?

やっぱりそこなんだねー。
で、次男説の場合、それであっているんだけど。

トランクには背の低い、サカイ。
犯人は、必然的にコントラバスしかなかった。




671 :名無しのオプ:03/06/15 21:24
ま た 笛 か !

672 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:24
死体を隠した理由に関しては
>81さん
の意見が的を得てそうだが。

673 :名無しのオプ:03/06/15 21:25
>>656
622の次男の行動は「死体が発見された時に自分が犯人だとバレルから」トランクに詰めたんだろ?
ということは、後に死体が発見されることを前提にトランクに詰めたわけやん。

674 :名無しのオプ:03/06/15 21:25
婆はあくまでも包帯男?が外部へ逃げてないという事を設定するための目撃者にすぎない。

675 :名無しのオプ:03/06/15 21:26
箱 搬入時は窓閉まってたよ

676 :名無しのオプ:03/06/15 21:26
>>673
いつか発見されるだろう。

677 :名無しのオプ:03/06/15 21:26
>>673
たのむからコントラケースにいれなくてはならない理由をおしえてくれ。
外部犯にみせるためってどういうことだよ?
持ち運ぶためか?>622

678 :コテハン:03/06/15 21:27
>>667について意見プリーズ

679 :622:03/06/15 21:27
>>638 >>639
コントラにいれる理由は、死体発見を遅らせるためよ。
外部(=包帯男)の犯行にしたいねんから、ころっと転がしとくよりは
中にいれるやろ、普通。入れる必要、というより、入れない理由のほうが
知りたい。

680 :名無しのオプ:03/06/15 21:27
包帯男の指は丸だし→包帯は処分してるがコート等は見つかってる
なんで指紋がコートから出ないんだよ!!

681 :名無しのオプ:03/06/15 21:27
笛はサカイが持ってたでいいでしょ

682 :名無しのオプ:03/06/15 21:27
>>670
だから、次男が気付かないのがおかs(ry

683 :コテハン:03/06/15 21:28
真相見えてきた。あとは包帯の正体のみだ

684 :名無しのオプ:03/06/15 21:28
>>679
しかしそれでは包帯男と真犯人が別の人物になる。

685 :名無しのオプ:03/06/15 21:28
>>676
だったら箱搬入の時、いっそのことワカゾーにコントラを運ばせてワカゾーが
死体を発見しても次男は疑われないやん。

686 :名無しのオプ:03/06/15 21:28
>>673
あーそうか

でもさ、保険ってことは考えられない?
もしトランクで見つかった場合は誰かわからない
もしコントラで見つかった場合は次男なんで気付かなかったの?って

窓に関しては逃げ道を作る必要があったんだよね・・・
ん?とすると、え?つながったーー!!!

687 :名無しのオプ:03/06/15 21:28
>>626
動くガラス戸が包帯男の仕業だとしたら
あり得るのは包帯男=老婆だよね。(音右衛門は却下)
でも老婆は夜8時から翌朝まで夜通し青年団のメンバーと
キャンプファイヤーしていたわけだから9時過ぎに
笛吹邸に現れることは不可能。
でもあの包帯男の背中の曲がり具合は老婆のと一致しまくりなんだよね。
ていうか響木がガラス戸が開いたことに気づかないことが無理ありすぎ。

688 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 21:29
>>680
指先に糊or接着剤を塗ってれば指紋は付きませんが

689 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:29
トランクに入れた理由は、コントラバスは以前開けられてるので危険。
だからトランクに隠したーってのはダメ?
ガイシュツ?

690 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 21:29
次男説の方へ。

どうして、木箱を納戸にもっていくときに
コントラバスをどかす時に
何故、そこで重たいといって
あけなかったのでしょうか?
ここで、死体をみつけてもなんら問題はなかったのでは???

誰か説明してください

691 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:30
>690
>81じゃだめ?

692 :コテハン:03/06/15 21:31
>>690
そういうムード(しんでるんじゃないか的な)じゃなかったし、
なるべく大勢で発見したかったんじゃないかな

693 :名無しのオプ:03/06/15 21:31
>>690
その時発見されては困るから。たぶん・・・

694 :名無しのオプ:03/06/15 21:31
>>690
罪を着せる予定の包帯男の逃げる時間が必要だったんでしょ?

695 :名無しのオプ:03/06/15 21:31
次男が犯人なら最初バスケースに死体を隠したときに
窓を開けていたんじゃないのかなぁ???

696 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 21:31
おっ・・・!!知らんうちに>>622がかなりイイ線まで責めてるな。
ていうーか、それいつ思いついた?
24時間以上前か?!なら俺の50万がヤバイ・・




697 :名無しのオプ:03/06/15 21:32
>>695
バスが無い

698 :名無しのオプ:03/06/15 21:32
結局、木箱搬入時の窓の状態はどうだったんだよ?

699 :名無しのオプ:03/06/15 21:32
箱を納戸に運ぶときワカゾーと次男の場所が入れ替わってるのは、既出ですか?

700 :名無しのオプ:03/06/15 21:32
>>690
次男の指紋のついた凶器とか見つかると犯人と特定されるものがコントラケースに
サカイの死体と一緒に入っていたじゃダメ?

701 :名無しのオプ:03/06/15 21:32
コントラバスの中に死体以外にあったのでは。
それか死体と一緒にあるべきものがなかったか。

702 :名無しのオプ:03/06/15 21:32
>>696
どうせ無理だって。ちみの文章力じゃ

703 :3スレ781 ◆JoJO76naok :03/06/15 21:32
トリプつけてみた。

5スレ6スレは未読なんですけども、連絡事項です。

4スレ263氏、http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055667881/345
にレスをプリーズ。

704 :コテハン:03/06/15 21:33
>699
明らかに事件に関係ないよ

705 :名無しのオプ:03/06/15 21:33
で、笛は?

706 :名無しのオブ:03/06/15 21:33
>>622
ふつう、ふつう、って(w
それは「犯人の心理を考えての推理」ではなく、
「あなたが犯人だったら」じゃあないか。

707 :名無しのオプ:03/06/15 21:33
笛NGワード設定しますすた

708 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:33
なんか>622が正しく思えてきた・・・鬱

709 :名無しのオプ:03/06/15 21:33
>>697
別に外で朝を待ってることにしたらいんじゃない?
後から窓を開けた意味がわからん

710 :コテハン:03/06/15 21:33
>>667について意見プリーズ

711 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 21:33
>>703
読んでおります 有難う御座います

712 :名無しのオプ:03/06/15 21:34
あの電気を消したりしたのが気になる。納屋に見られたら困るものがあったのでは?

713 :名無しのオプ:03/06/15 21:34
納屋を覗いてた包帯男はKONTAって考えると
最後の襲うシーンは納得いく。

714 :名無しのオプ:03/06/15 21:35
>>696
抽選で決められるんだし、君の物になる訳でもない。
結局、煽ってるだけで自分の推理発表してないし。

715 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:35
>713
というと?

716 :622やけどさあ:03/06/15 21:35
箱搬入の時にあれえ、死体はいってるぞーってやるとね、
おそらく、包帯男セットのコートやらなんやらを
捨てる暇がなかったんやと思うわけよ。


717 :名無しのオプ:03/06/15 21:35
で、笛は?

718 :名無しのオプ:03/06/15 21:36
笛笛うるせぇぇぇぇぇ!

719 :名無しのオプ:03/06/15 21:36
>>716
電話が関係あるんじゃないか?

720 :コテハン:03/06/15 21:36
>>716
次男=包帯?

721 :名無しのオブ:03/06/15 21:36
書きましょう。

警察がビデオを検証する時、兄弟が口論になりますよね。
そしてアキが「やめてください!」と叫び、ズームアップ。
その時、アキの後ろにあるガラスに音えもんの顔らしき影が
映っているのは







見間違いかな?

722 :名無しのオプ:03/06/15 21:36

阪神が1−0で勝ちました。

関係ありますか?


723 :3スレ781 ◆JoJO76naok :03/06/15 21:36
ちょいメシ落ちします。

オレの解答、どこかにZIPであげとこうと思うんですけど、
場所はどこがいいの?

>見逃し大阪人さん
あとで詳細をつめませう。今日は決まるまで寝るの禁止(w

724 :名無しのオプ:03/06/15 21:37
>>722
ありえない

725 :名無しのオプ:03/06/15 21:37
>>723
もう送ったんならここに書けばいい。

726 :名無しのオプ:03/06/15 21:37
同じ推理でも622が50万とってほしい!317だったら納得せん!

727 :名無しのオプ:03/06/15 21:37
>>722
ミスディレクション


728 :622やけどさあ:03/06/15 21:38
>>317
大丈夫。今日昼寝起きてからそんな感じして317さんの見て
固まったって感じ。ってかうちまだ解答だしてないし(w

729 :名無しのオプ:03/06/15 21:39
713はミステリ板オフに顔出して、713だとなのったら殴られそうだな。。。

730 :名無しのオプ:03/06/15 21:39
3スレ781さんの解答に期待

731 :名無しのオプ:03/06/15 21:39
あとさ包帯男=次男だと 前からあきの前に現れてた理由は??

732 :コテハン:03/06/15 21:39
>>726

>>622の推理は正解だから、あとは自分で補足を加えたら自分もまだ可能性あるよ

733 :名無しのオプ:03/06/15 21:39
笛は?

734 :名無しのオプ:03/06/15 21:39
電話がわからん。

735 :名無しのオプ:03/06/15 21:39
>>696

その、後出しにもにたやり方で自分の考えが正解だと決め付ける書き方やめれ。

622の推理はかなり説得力あるなぁ…次男説になびいてしまいそう(自分は亜季説)

736 :名無しのオブ:03/06/15 21:39
>>728
あの、木箱搬入時にコントラケースに死体が入っていて、
次男が犯人だったのならば、あの木箱は空だったと
考えるのですね?

737 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 21:40
>>716
それもあるが、犯行後に居間に行ってみたら4人もの人間がたむろっていた事実、
犯人的にこれは精神的プレシャーになるはず。
そういうのも箱搬入時に死体を発見できなかった理由になるかと。

あと、外部犯の可能性を残すためね。

738 :名無しのオプ:03/06/15 21:40
>>731
遺言状の前だもんな。まだ復職の可能性はあった。

739 :名無しのオプ:03/06/15 21:40
>>715
いや、、ただそれだけ。。。


740 :名無しのオプ:03/06/15 21:41
コンタの中の人になりたい!!!

741 :名無しのオプ:03/06/15 21:41
みんな317が嫌いなのか・・・
おれは応援してるぞ!!
これで正解してればかなりかっこいいぞ


yokei kirawareru kamone

742 :コテハン:03/06/15 21:41
完全に解けたぞオイ やばいよ

743 :名無しのオプ:03/06/15 21:42
317はここの情報をまとめただけな気が・・・

744 :名無しのオプ:03/06/15 21:42
俺も622を応援しているぞ!お前がとってくれー。

745 :名無しのオプ:03/06/15 21:42
>>742
笛は?

746 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 21:42
次男説の方、納得いきました。
>>716
ので理解。

だが、セクース理論では弁護士だよ

747 :名無しのオプ:03/06/15 21:42
>>743
あいつは推理してないもんな

748 :名無しのオプ:03/06/15 21:43
だって、>>317は煽ってるだけだし。
嫌われるのも無理はない。

749 :名無しのオブ:03/06/15 21:43
はあ?じゃあドラマ放映時から
さんざん続いていたこのスレの集大成が
>>622なのかよ?
俺、他スレ行くぞ。だって次男は犯人じゃないから。
と言いつつ、行くスレはないわけだが。

750 :名無しのオプ:03/06/15 21:43
>>746
まだおまいはセクースをもってくるのか!

751 :コテハン:03/06/15 21:43
>>745
わかったよ。完全に推測だけどね。矛盾はないと思う

752 :名無しのオプ:03/06/15 21:43
賞金獲得者がこの中から出たら嫌だなあ。どうか関係ない人が取ってくれ。

753 :名無しのオプ:03/06/15 21:43
>>751
音衛門は?

754 :名無しのオプ:03/06/15 21:44
つーかここまでくるとこれ以上謎解き続けるかどうかに疑問持ってしまうな
アキ派と家政婦派と長女派に頑張って欲しい
おとえもんはいらね

755 :名無しのオプ:03/06/15 21:44
もうこれ以上の推理はでないのでは・・・。それも寂しい・・・。

756 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:44
>751
笛について矛盾のない答えが出せるのか・・・
俺は笛に関してはもう無視してしまってる・・・

757 :コテハン:03/06/15 21:44
>>753
死んでるの方向で。

758 :名無しのオブ:03/06/15 21:44
ここまで無視され続ける長男に( ^_^)/▼☆▼\(^_^ )チン♪

759 :名無しのオプ:03/06/15 21:45
という訳で誰かまとめてくれ。

760 :名無しのオプ:03/06/15 21:45
笛よりも電話が・・・

761 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 21:45
俺個人の嫌われぶりはともかく、おまいらが>>622の推理に納得しているのなら
俺の推理は皆に認められたことに・・・なる・・よな?

762 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:45
ひょっとしてコンタを疑ってる人って全然いないの?

763 :名無しのオプ:03/06/15 21:45
>>758
チョナンー。経歴みたらいい仕事してんのにね。影うすっ。

764 :コテハン:03/06/15 21:45
コテハンの推理は当たる

765 :名無しのオプ:03/06/15 21:46
>>752
心配しなくても出ないよ
正解者すら出ません

766 :名無しのオプ:03/06/15 21:46
まぁ見事に意図的な奴等のミスリードにはまってるわけだが

767 :名無しのオプ:03/06/15 21:46
>>761
おまえは推理を披露してないだろうがッ!わかってたかもしれんが書いたもの勝ちだ。

768 :名無しのオプ:03/06/15 21:46
>>761
ならんならん。
そんなに認めて欲しかったら今から、ここに推理を書きなさい。

769 :名無しのオブ:03/06/15 21:46
実は正解はスレ1にあった罠(フッ

770 :名無しのオプ:03/06/15 21:47
>>762
犯人コンタで応募しちゃったよ。

771 :名無しのオプ:03/06/15 21:47
>>769
まじで!?・・・・と釣られてみる

772 :名無しのオプ:03/06/15 21:47
>>762
俺はコンタで出したけどな

773 :名無しのオプ:03/06/15 21:47
>>769な、なにぃっ!

774 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 21:47
>>767
賞金をとった奴の勝ちだ。

775 :名無しのオプ:03/06/15 21:47
>>770
その結論に至った推理を披露して。

776 :名無しのオプ:03/06/15 21:48
>>761
ならねーよ。
理由は簡単。実はおれもそれを考えていた!
というのは誰だっていえるから。

777 :名無しのオプ:03/06/15 21:48
>>758
全然無視されてないじゃん・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/

778 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 21:48
次男説の方へ
反対意見

では、あの時コントラケースをどかしたとき、
次男はお酒を飲んでいた。

また、木箱の方が重たかったので、
死体が入っていても木箱の方が重いので
ぜんぜん、木にならなかった!!!



779 :622やけどさあ:03/06/15 21:48
>>736
空だろうね。中からのカメラ目線で撮ってるし。

まあ、私はここ読んでパクってまとめたようなもんやし(前に同じ意見スルーされてる人
いたしね)、まだ分からないところあるんでみんなで煮詰めてこうよ。
間違ってるかもしれんけどさー

電話は・・・夜中その時すでにサカイ死体は納戸にありましたって
ことの視聴者への確認シーンやと思う。

780 :名無しのオプ:03/06/15 21:48
くそぅ・・・。317むかつくぜ。

781 :名無しのオプ:03/06/15 21:48
前回はこっちの板ではまともな人が書き込んでたのになぁ
この1年の間にも厨房が増えたんだろうナァ

782 :名無しのオプ:03/06/15 21:48
>>778
偶然すぎる。

783 :名無しのオプ:03/06/15 21:49
笛と電話をミスディレとして切り捨てるんなら、次男が重そうにケースを持った
ってのをミスディレや演技が下手ということで無視しちゃうこともできるしなぁ。

今回、笛がかなり重要だと思うからそれがすっきりしないとエレガントじゃないっぽい。

784 :名無しのオプ:03/06/15 21:49
だから包帯男がアキの前に現れてた理由を言えよ!317
あの時点で次男は復職するき満万だったんだろ?

785 :名無しのオブ:03/06/15 21:50
スレ1(過去ログ倉庫)
http://airchair.tripod.co.jp/detective/5/mystery1.html

786 :名無しのオプ:03/06/15 21:50
>>781
こっちってことはあとどこがあるの?
ファンサイトのこと?

787 :名無しのオプ:03/06/15 21:50
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、もう今日勝ったからどうでもええやんけ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


788 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 21:50
>>778
へべれけではなかった。
で、酒を持ち出すならケースに入れたときはちょっと酔ってたから窓を開けるまでは思いつかなかった、とも言える。

789 :名無しのオプ:03/06/15 21:50
次男説で、少し?な点。

結構前から包帯男やってたのはなぜ?

サカイ殺そうと思ったのは、遺言聞いた後だろうから、
その為じゃないだろし。

790 :770:03/06/15 21:50
>>776
アキちゃんが納戸で襲われたとき一番最後に入ってきたから。
本格モノの基本でしょ♪

791 :名無しのオプ:03/06/15 21:51
>>622
包帯男が以前から出てたのと
美音の前にしか出なかったのは何で?

792 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:51
コンタ説の人ぼちぼちいるのね。
俺はいろいろ考えて、亜季かコンタのどっちかで悩んでるんだが・・・
これは同じ人おらんかな?

793 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 21:51
>>788
これから人を殺すときに
お酒を飲みますか?


794 :名無しのオプ:03/06/15 21:51
>>317
携帯は位置確認のためですか?

795 :名無しのオプ:03/06/15 21:52
>>790
廊下に逃げたんでは?扮装を解いて戻ってきた。
窓から逃げたと言ったのは次男。

796 :名無しのオプ:03/06/15 21:52
>>786
前回まではテレビ番組板とで住み分けができてたんだよ

797 :名無しのオプ:03/06/15 21:52
>>796
そうなんだー

798 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 21:53
>795
廊下から逃げると鉢合わせする可能性ないか?

799 :名無しのオプ:03/06/15 21:53
>>793>>778
なんか言ってる事がおかしいぞ

800 :名無しのオプ:03/06/15 21:54

解決編がフジの法律番組「ザ・ジャッジ」のようになるに1000サト


801 :名無しのオプ:03/06/15 21:54
そもそもアキの証言が中と半端なんだよ!!

802 :名無しのオプ:03/06/15 21:54
>>792

自分は亜季のきめ打ちなんだけど、推理に矛盾点が満載で諦め気分。

きめ打ちの理由も、笛を吹いたのが真犯人ってのにしたいんじゃないかな、ってことくらいだし…

803 :名無しのオプ:03/06/15 21:54
>792
とりあえず聞くけど、亜季かコンタが犯人の理由は?

804 :名無しのオプ:03/06/15 21:55
あのトリックは、非力な女性でも犯行が可能であるということを
示唆している。

805 :名無しのオプ:03/06/15 21:55
だれか次男が以前から包帯男やってた説明求む。


806 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 21:56
犯人が次男の場合

 1.お酒を飲んでいる。(計画だろうし)
 2.わざわざ、納戸で殺す理由がない。
   (9:00〜10:00だったら発見される可能性あり) 

807 :名無しのオプ:03/06/15 21:56
俺は弁護士なんだけどなぁ。 死体を発見させるのは
株主総会絡みで でも曖昧だなぁ 次男かなぁやっぱり

808 :名無しのオブ:03/06/15 21:57
包帯男とアキがポジティブな関係だったことを踏まえると
笛吹家の3兄弟は包帯男ではないと思いますが。

809 :名無しのオプ:03/06/15 21:58
美音を怖がらせて遺産の取り分を減らそうとしたとか

810 :名無しのオプ:03/06/15 21:58
>>808
なにをもってポジティブ?

811 :名無しのオプ:03/06/15 21:58
すごいことハッケソ!!!!



ヒロインの子ってバトルロワイヤルのヒロインだったんだね。

812 :名無しのオブ:03/06/15 21:59
次男の行動そのものが、最大のミスリードな罠

813 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 21:59
>>784
単純に、遺産相続だと思うが。
だって何億もあると思ってたんだろ?4分の1と3分の1ではね。
もちろん、脅したところで派手にどうなるとも思えんが、
奴(というか三兄弟)は頭が弱そうだし。アキタンは妾の子だしな。

>>793
酒云々に理由をつける必要はない。
あんたさ、勝手に変なことまで考えるなよ。安楽椅子探偵のパターン知らんのか?

814 :名無しのオプ:03/06/15 21:59
つーかさ 川も谷もないんだから その気になればどっからでも
逃げれるだろうがぁ!!

815 :名無しのオプ:03/06/15 21:59
>>811
・・・・・・・・・・・・・

816 :770:03/06/15 22:00
>>795
でもそれじゃあ誰があの窓開けたの?
廊下に逃げるのならそんなひまなくない?
アキちゃんが納戸に入ったときは閉まってたよ。

817 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:00
>803
死体の首にかかってた包帯が気になってるから。
包帯男が犯人だとするとあの包帯に納得できる。
で、包帯男の可能性があるのはコンタだけかな?と思ってるんで。
んでから、もし包帯男が犯人じゃないなら
包帯男を見たことがあるのは亜季だけだから、死体の包帯を用意できたのも
亜季だけ=亜季が犯人って考えです。
ただこれだと他のところに矛盾でまくりで諦め気味。。。

818 :名無しのオブ:03/06/15 22:00
>>810
今、スレに参加された方ですか?
ありきたりなレスで恐縮ですが、過去ログを読んでみてください。

819 :前々スレ79:03/06/15 22:00
50万円の賞金をかけてるから、推理は詰め将棋なみに理詰めで
説明できるものでないと視聴者は納得しない。
逆に作者は、他に可能性の無い必然性で固めた展開で作っているはず。
それがエレガンスの意味だし、今既出の解答だけではやっぱり弱いと・・・

820 :名無しのオプ:03/06/15 22:00
>>813
弱い弱すぎるぅうぅ

821 :名無しのオプ:03/06/15 22:00
過去ログからずっと見てたが622の意見に間違いなさそう。
重そうに見えるってのはすぐに気付くと思うし、おれの中ではもう疑問点はない。
うまくエレガントにまとめた622氏おめでとう。おれにとってはあんたが神。

822 :622:03/06/15 22:01
>>791
包帯男の目的は、幽霊(名前誰だっけ)がいるぞっていうのを
みんなに植え付けさせるため。には、ひとりがきゃあきゃあ
騒いでくれれば、別にみんなの前にでなくてもいいからじゃないかな?
ミネは自分より小さいし、女だし、逆に襲い掛かられて正体ばれる、
なんてリスクが少ないと思う。

823 :コテハン:03/06/15 22:01
次男=犯人
でも次男は包帯じゃない

824 :名無しのオプ:03/06/15 22:03
>>317って音衛門生存派なの?

825 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:03
>823
犯人はなんで汚れた包帯を死体の首にかけれたんだ?
包帯男の包帯が汚れてるってわかってるのは亜季と包帯男だけと思うんだが。
俺は包帯にこだわりすぎか・・・・。

826 :名無しのオプ:03/06/15 22:03
>>805
外部犯とおもわせたいからじゃないかな?


827 :名無しのオブ:03/06/15 22:03
そう。次男は包帯じゃない。

828 :名無しのオプ:03/06/15 22:03
>>818
最初にかばったように見えるシーンはミスディレだと思うし
襲われなかったのは 脅かすことが目的だった。 ほかにある?

829 :名無しのオプ:03/06/15 22:03
>>817
美音が犯人だとすると納戸で美音を襲った包帯男は誰なんですか?
という答えに達する訳で…

と言う事はコンタ?

830 :名無しのオプ:03/06/15 22:03
包帯男=犯人とは限りません。
当てるのは誰がサカイを殺したかであり、包帯男の正体ではありません。

包帯男がストーリーに関与していることは明白ですが、
単独犯と宣言されていますので、共謀はありません。
包帯男は殺人事件に全く関係ないか(ミスデ)、
包帯男の存在を犯人が利用しただけなのかもしれません。

831 :名無しのオプ:03/06/15 22:04
>>825
おまえは包茎だ

832 :コテハン:03/06/15 22:04
納戸で包帯現る→アキと何か話す(殺人関係なし)→ケースに包帯隠す
→後から来たように見せかけ→次男がサカイ殺してケースに入れようとしたら
→包帯あるじゃん!コレ使えるじゃん!→余分は沼に 

これに対して何か意見を

833 :名無しのオプ:03/06/15 22:04
遺産狙いが包帯男の動機として弱すぎるってのはどうかな?
殺人に関してはたまたまあそこで出くわしたとかってパターンの可能性が高いよね
争った後が無いってことがわからん

834 :名無しのオプ:03/06/15 22:04
今朝は4スレ中盤だったのし、用事終わってきてみれば6スレ終わりかけ・・・
今から2000近く読みに行って来ます、ワーン

誰か、大まかな流れ約してください

835 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:05
>831
それは正解

836 :名無しのオプ:03/06/15 22:05
犯行後死体を偽装中にコンタらが箱を持ってくる気配がしたため・・
死体と自分自身の身を隠さなければ行けない状況に

箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要!!

死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ?

犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。

納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由!!


過去レスパート4の900番?くらいにこんな意見がすでにでてます
恐るべし(笑)



837 :名無しのオブ:03/06/15 22:05
都合の悪い事柄を、全てミスリードで片付けるのはいかがなものかと。
この場ではそれで通っても、回答提出メールでは通用しないよ。
きちんと説明できないと。

838 :名無しのオプ:03/06/15 22:05
>>832
なにで絞殺したの?

839 :コテハン:03/06/15 22:05
>>832
>>832

840 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:05
>>813
まあ、お酒は冗談として、
何故、次男がみつかりやすい9:00〜8:00に
すごい危険をおかして納戸に呼び出してころせたか?
また、弁護士と一緒にいると思っているのに
ちゃんと呼び出せたか。
たとえば、既に時間を指定して呼び出しているのであれば
サカイは弁護士に営みを求めてはいなかったはず。
あれはたまたま、風邪だったと言われてのは偶然。

では、サカイがフリーだと知っているのは、
弁護士だけであろう。
また、サカイを安易に呼び出せるのは弁護士だけである。
首を締め容易に殺せるのも弁護士ただ一人!



841 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 22:06
>>820
というかそのあたりの動機は、想像の域を出ないはずだから本来なら考えなくても良い。

842 :名無しのオプ:03/06/15 22:06
>>835
正解かよ!w
まぁそんな俺は仮性だが、、

843 :名無しのオプ:03/06/15 22:06
>832
じゃあ、殺した時に使った凶器は?

844 :名無しのオプ:03/06/15 22:06
317が
『ごめんなさい、嘘ついてました』
と言ってくれれば俺なりに本望

845 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:07
>842
俺も仮性ですよ・・・
真性だったらつらすぎるw

846 :名無しのオプ:03/06/15 22:07
包帯男を演じてた理由(次男)は、普通に遺産の取り分を増やそうとしてたのでは?
はじめは兄弟の中でも部外者っぽいみねを殺すきだった。

847 :名無しのオプ:03/06/15 22:07
>>834

いろんな意見が出たが結局
>>622=前々?すれ327の意見と
>>836の意見が主に議論のたたき台とされているようです

848 :832:03/06/15 22:07
包帯発見とサカイ殺しは時間的に逆かも。これでどう

849 :名無しのオブ:03/06/15 22:07
>>834
心配するな、スレ4ぐらいの方が核心をついた意見が多い。
スレ5あたりから流れがおかしくなってきてる(´Д⊂

850 :名無しのオプ:03/06/15 22:07
>>840
俺も似た意見

851 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 22:08
>>844
(´・ω・`)ショボーン

852 :名無しのオプ:03/06/15 22:08
今送ったよ。犯人はやっぱり和だと思う理由は、理由は、居間にあった箱を納戸に
運んだ時、軽いはずのコントラバスケースを持って重かったのに、それを誰にも
言わなかったから。また、包帯男=笛吹音右衛門である。根拠は遺言の場面で後ろ
のガラス戸が動いた事(他に誰かいる)と拭かれたはずの花瓶から音右衛門の指紋
が検出された事、美音の悲鳴の後、全員すぐに集まった事からだが、犯人=包帯男
ではない。なぜなら、警察の捜索と青年団のキャンプを根拠に村の外へ出たとは考
えられないから。包帯男は和が殺したと考えるのが合理的。和は、コントラバスケ
ースの中に包帯男の死体を入れ、皆が寝静まった頃にでも沼に処分するつもりだっ
た。村の入り口に落ちていた包帯男の衣服と副社長に巻かれていた包帯も、犯人を
包帯男にみせかける為の偽装工作。和は、副社長を電話で納戸に呼んで絞め殺し、
死亡推定時刻を広げ、かつ、死体発見が株主総会に間に合うようにする為に、死体
と携帯電話をトランクの中に入れた。どうかな?

853 :名無しのオプ:03/06/15 22:08
というか詰めの作業中に皆目見当違いの突っ込みを入れてきて冗談だとかいう>>840
俺としてはスルーしたほうが手っ取り早く正解にたどり着けるor煮詰まって他の容疑者探せると思う

854 :名無しのオプ:03/06/15 22:08
火星人一杯いるなあ。

関係ないけど笛吹家ってなんかえっちぃな。

855 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:09
誰でもいいから
犯人=包帯男じゃない場合、あの首の包帯がなんで存在しえたのか説明してくれ
そこがひっかかってまったく進めん。。。

856 :名無しのオプ:03/06/15 22:09
あきは恩師の家が欲しかった
ところで遺言の内容だが『四人で財産を均等にわけろ』だった
これに関して長男が予定どうりと言っているので、四人も同じ考えだったのでは
そして家を相続するために包帯男をでっちあげ
三人には手を引かせるつもりだった

857 :名無しのオプ:03/06/15 22:09
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /_    `'''''''´  `ヽ   i
          |  /               }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/ <果たして両氏が遺産相続なんていう
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'   \_______ チープな動機で話を作るかね?
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /
  , -‐''" i    \       人
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、


858 :832:03/06/15 22:10
>>852
音右衛門はどこに隠れている

859 :名無しのオブ:03/06/15 22:10
>>836
よく見つけたねー(^_^)ヾ(^^ )ヨシヨシ

860 :名無しのオプ:03/06/15 22:10
>>848
そうなると争った後が無いのは不自然に…

861 :名無しのオプ:03/06/15 22:10
>855
サカイが包囲男でオッケ

862 :832:03/06/15 22:11
>>855

>>832
>>832

863 :名無しのオプ:03/06/15 22:11
次男が包帯男だとすると、納戸で美音が襲われたときの悲鳴が二重だった
のが引っかかるんだよ、包帯男て名前も女っぽいし…


864 :名無しのうp:03/06/15 22:11
殺害動機が発生したのってサカイが乗っ取り公表してからだから
計画的はありえない!
ほーたい用意できるのってつまり
ホータイ男=犯人

ホータイ男=被害者=サカイ
のみでは?

865 :名無しのオプ:03/06/15 22:11
本格の神が降りてきて、このトリックでいける・・・と
ふたりが考えたくらいですから、なるほどと思えるもののはずです。

必ず、携帯電話が何かの役目を果たしているはずです。

866 :名無しのオプ:03/06/15 22:11
<858
殺されて沼に・・・違うかな?

867 :811:03/06/15 22:12
偶然録画したテープが
バトルロワイヤルの次だったんですよ。
前田亜季繋がりは偶然か?*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n'∀')n゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

868 :名無しのオプ:03/06/15 22:12
警察の情報がもちと欲しいね ちゃんと検死しろ!

869 :名無しのオプ:03/06/15 22:12
やっぱりサカイはホータイプレイしてたんよ。

870 :832:03/06/15 22:12
殺人はサカイだけだろ ここは譲れない

871 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:13
>861
やぱ鐘田が包帯男なのかな〜
それだと納戸のシーンが引っかかる・・・
いかん、自分の中でぐるぐると回ってしまってる。。

872 :名無しのオブ:03/06/15 22:14
>犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
>これ重要
もし婆さんがいなければどうなる??
犯人は外部犯(包帯男)に目を向けさせる事ができる。
自分から警察の目を別に(包帯男)向けさせることができるのでは・・
首に包帯もこれが狙い!!しかしこの計画は婆のために失敗に
つまりトランクに死体を入れた理由・・意図はこのため

これと

犯行後死体を偽装中にコンタらが箱を持ってくる気配がしたため・・
死体と自分自身の身を隠さなければ行けない状況に
箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要!!
死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ?
犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。
納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由!!


これ、次スレの>>1-5あたりにコピペしてね。よろしこ。



873 :832:03/06/15 22:14
まじですごいこと思いついた。次男はサカイを殺してなんかなかった!!!!

874 :名無しのオプ:03/06/15 22:14
アキの回想シーン(笛取るところが)捏造なら全て納得いくんだが
それはルール違反っぽいな、もう超常現象でいいや

875 :名無しのオプ:03/06/15 22:15
包帯男=サカイなら納戸に呼び出す動機にできる。

876 :832:03/06/15 22:15
真相に至れり!400字にまとめるなり!

877 :名無しのオプ:03/06/15 22:15
サカイが包帯男なんです。

犯人は別にいます。

犯人=包帯男と思わせるのが、今回の狙いです。

逆の発想なんです。

878 :名無しのオプ:03/06/15 22:15
>>873
何思いついたの?

879 :名無しのオプ:03/06/15 22:16
>>876
説明しろ

880 :名無しのオプ:03/06/15 22:16
やっとスレ読み終わった〜
長かったなぁ

ところでおとえもんと次男の顔が似てると思うのは漏れだけか

881 :834:03/06/15 22:16
>>847
>>849
ありがと
俺は箱運び関係者は除外推理支持だったんだけど、次男犯人説は面白いなあ
でも、次男犯人説は納戸の窓が朝開いていた理由付けどうするのだろう?

過去ログ嫁?・・・行って来ます

882 :名無しのオプ:03/06/15 22:16
犯人=包帯男=次男で間違いないかと。


883 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 22:17
そろそろ犯人Inケースを潰す。
箱が運ばれてくる気配がしたのなら、なぜ死体をケースにつっこんで自分は窓から脱出しなかったのか?
この問に説明をつけられるか?


884 :622:03/06/15 22:17
なんかもっとエレガントな答えがありそうな気もするけど、
前回とかでも解答へのプロセスは「〜(メール欄)できなかったから〜(メール欄)した」
やん。今回もそうとは限らんかもしれんけど、こんだけ登場人物ほぼ全員に
いろんなことができそうな状況下で、こいつが犯人だ、って導き出すには、
やっぱり「こういう状況になってたのはそうせざるを得なかった」っていうのが
絞っていくポイントになっていくと思う。

あー他も全然分からんけど、うちは次男でだすかな。明日から箱根行くから
用意せなあかんねん。帰ってくるの水曜夜やからうちは今日がタイムリミット。
ではまた3日後そっとくるわーみんな乙〜楽しかったで

885 :832:03/06/15 22:17
まじすまん ミスだった 明らかに。
無理矢理ケースに押し込んでほったらかしにして酸欠死かと思った。本気で。

886 :519:03/06/15 22:17
ずっと包帯男=犯人説派だったが、
殺人が2つ行われたなら包帯≠犯人もあり得る

887 :名無しのオプ:03/06/15 22:18
ええっ

888 :名無しのオプ:03/06/15 22:19
>>872
でもそうだと次男が何人ではないってことだよね?

889 :名無しのオプ:03/06/15 22:19
>>883
サカイがまだ生きていた。 そして実ははみ出していた
携帯をあとで外からエイヤ!っと引っ張るw

890 :名無しのオブ:03/06/15 22:19
>>886
確か、死体がひとつしか出ていない状態で
出題編が終わったのなら、殺人はひとつのはず。
あくまでこのドラマの場合。

891 :622:03/06/15 22:19
あと>>821センキウ
つたないうちの日本語がみんなに伝わって良かったよ

892 :名無しのオプ:03/06/15 22:19
包帯は犯人ではないと思う


893 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 22:20
>>889
すまん。意味不明。

894 :名無しのオプ:03/06/15 22:20
>>884
乙ー

895 :名無しのオプ:03/06/15 22:20
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < アンラクイスタンテイハー、イチバンヤー
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


896 :前々スレ79:03/06/15 22:20
包帯男登場のシーンがミスディレクションと思うけど・・・

897 :名無しのオプ:03/06/15 22:21
けっきょく笛は無関係ってことでいいのかね?

898 :名無しのオプ:03/06/15 22:22
問題がある
それは今まで言われていた「2人でないと扉は閉められない説」を採用した場合
朝納戸の扉は開いていた筈なのである。
扉が常に2人で閉められていた事が単なるミスディレクションだったのだろうか

実際はどうであろうか扉は閉まっていて夜閉まっていた窓が開いていた
扉が2人で無いと閉められないのであれば窓から出る必要性は無いと言って過言ではない
しかし実際には扉は閉まっている
では窓を「包帯男」の逃走経路と思わせる理由はなんであろうか?
この矛盾を解かない限り次男の犯行だという説はミスリードの可能性をぬぐい切れない

899 :名無しのオプ:03/06/15 22:22
次男が包帯男(音衛門)をころした
っていうけどなんで殺すの?

900 :名無しのオプ:03/06/15 22:22
包帯男ってアキの狂言に次男が乗った
だからアキは何度も見たのに2回しか襲われて無い。

ってゆーか笛の謎がどうしても解けない

901 :名無しのオプ:03/06/15 22:22
包帯男は、犯人?

902 :名無しのオプ:03/06/15 22:23
>>872の推理で行くと犯人はその場にいなかった
弁護士か家政婦ってこと?

903 :名無しのオプ:03/06/15 22:23
「2人でないと扉は閉められない説」=間違い

904 :名無しのオプ:03/06/15 22:23
もちろん犯人は存在しますが、直接手を下してはいません。
首が締まって死ぬように仕掛けただけです。
携帯がそのトリックに使われています。
生きていたサカイは携帯を取ろうとして・・・・・・・・・・・・

もう書けません。

905 :名無しのオブ:03/06/15 22:23
ねえ、ちょっと原点に戻ってみようよ。

つまり、ドラマの映像をもっと良く見てみよう。
遺産相続の話し合いの場で、話が始まったばかりの時に
アキにズームした時、アキの後ろのガラスには緑の木々しか映っていません。

それが兄弟の口論→アキ「やめてください!」の直後のズームで
アキの後ろにスキンヘッドの人顔が映っているんです。

ネタじゃないですよ。本当です。見てみてくださいよ。

906 :名無しのオプ:03/06/15 22:24
犯人にとってのアクシデント
1、キャンプファイヤー
2、コンタの箱を納戸に運ぶ
この2つを完全に説明できるのは
次郎=犯人=包帯男

907 :名無しのオプ:03/06/15 22:24
美音が一人であけてなかったっけ?
それとも誰かと一緒にあけてた?
はっ・・・包帯男と?

908 :519:03/06/15 22:24
かと思ったが、サカイ以外全員生存してるしなぁ
オトえもん=包帯派ならいけるんだろうが、
オトえもん生存してた説否定派だけに
やっぱり犯人=包帯男だな

909 :名無しのオプ:03/06/15 22:25
>>905
スタッフ説有力。

910 :名無しのオブ:03/06/15 22:26
>>898
納戸の扉は一人でも開け閉めできます。
アキが一人、納戸で探し物してたもの。


911 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:26
状況:
 木箱を運んだ時の納戸の窓は閉まっていた。
 朝、発見当時は納戸の窓は空いていた。

犯人が次男であれば、何故そこで窓をあけなかったのか・・・。
また、引き返すとわかっているならば、窓をあけた方がよかったのでは???
では、木箱を運ぶ時には、犯人はバスケースにいた場合は
入り口が締められているので、窓から逃げるしかなかったので
翌朝、窓が開かれていたと考えるべきでは?


912 :名無しのオプ:03/06/15 22:26
>>822
>包帯男の目的は、幽霊(名前誰だっけ)がいるぞっていうのを
>みんなに植え付けさせるため
けど、それなら目撃者が複数いないと信憑性なくない?
実際みんなたいして気にしなかったわけだし
せめて次男も目撃したって言う方が信憑性沸くと思うが

913 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:26
>908
犯人=包帯男だとすると、あの最初の納戸のシーンが重要な気もするんだが。
恐らく壁と思われる、みんなと反対側からでてきたコンタについてどう思う?

914 :名無しのオプ:03/06/15 22:27
1人で開けるシーンはあるが1人で閉めるシーンは無い、必ず2人

915 :名無しのオプ:03/06/15 22:27
でもドラマって相当厳しくチェックしてるはずやし、
制作側のミスってそんなにいっぱいあるかなあ。
ABCやし、ありえる?
それともスタッフよりも何倍もの回数ここにいる人たちは
見ていて、スタッフも気づかんものが見えてる、てこと?

916 :名無しのオプ:03/06/15 22:27
だから、あっと驚くトリックが存在するんです。

こういう手順で殺した だけでは本格の神が降りてきた とは
言わんでしょう。

そのあっと驚くトリックを使うことができた唯一の人物が犯人です。

917 :名無しのオプ:03/06/15 22:28
>>913
それ、気になってたよ・・・
コンタが、写真持ってたのが気になる


918 :名無しのオプ:03/06/15 22:28
>>914
わけわかんないこというなよ あけれるのにしめれないとびらってなんだよ
スルーだよ

919 :名無しのオプ:03/06/15 22:28
はーやっと過去ログ読み終わった。皆さんよく読みながら書きながら推理できますね!
感心!!
まったくわからないので寝ます。さよなら〜

920 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:29
>917
朝の納戸のシーンで、恐らく窓があるってのがわかるから
コンタは窓から入ってきたんだと思うのよ。
その辺りがコンタ=包帯男って根拠なんだが・・・
いまいち弱いかな。。。

921 :名無しのオプ:03/06/15 22:29
>>919
そもそも番組を見ていませんが何か?

922 :名無しのオプ:03/06/15 22:29
扉が2人じゃないと閉められない?説は昨日も出てたような気がするがミスディレでいいと思う

923 :名無しのオプ:03/06/15 22:30
>>921
落ちろよ

924 :名無しのオプ:03/06/15 22:30
>>913
サックス吹きまくり コントラバス演奏用の部屋
このことから 離れた部屋にアトリエがある。よって方向が違う

925 :名無しのオプ:03/06/15 22:30
>>911
は内側から納戸開閉ついて、作中で言及されてないので空想の域を出ないかと。
窓については、重要ではないかと。窓から逃げたと思わせるミスディレ。

926 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:31
>924
方向が違うのはそれで説明できるけど、壁についてはどう思う?
映像から判断すると、あっちの方向には道はないと思われるが。

927 :名無しのオプ:03/06/15 22:31
400字って原稿用紙何枚分?

928 :名無しのオプ:03/06/15 22:31
「コントラバスの中に犯人が隠れた」説の場合、
納戸の扉は閂かけて閉められちゃうんだけど
犯人はどうやって抜け出すの?

929 :名無しのオプ:03/06/15 22:32
317がまじで50万逝ったら神認定

930 :名無しのオプ:03/06/15 22:32
>>926
いやいくらなんでも壁から出てきたってのは・・・

931 :名無しのオプ:03/06/15 22:32
コンタって誰?

932 :名無しのオプ:03/06/15 22:32
ミーナの本名明かして欲しいな。

933 :名無しのオプ:03/06/15 22:33
>>931
天才がいるぞ!!

934 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:33
>930
壁と窓があると思われるんだよな。映像見るかぎりでは。
あの映像自体が製作ミスなんかな?

935 :名無しのオプ:03/06/15 22:33
ミーナタンは本名明かしたとたんに近所のミス板住人から襲撃ケテーイ

936 :名無しのオプ:03/06/15 22:33
朝食の弁護士と長女の口論の時
弁護士の後ろで顔が出たり引っ込んだりしてるのが
見えるのは漏れだけ?

937 :名無しのオプ:03/06/15 22:33
ミスディレばっかなんだが・・・
この辺りの推理見てると
都合悪い所の確証が無い
か都合の悪い所の確証がある
かの見極めが決めてなんだな

938 :917:03/06/15 22:33
>>780
コンタの部屋にあった、ヴァイオリンが気になるのです・・・

939 :名無しのオプ:03/06/15 22:33
そもそもミーナは何も考えてないだろ

940 :名無しのオブ:03/06/15 22:33
あのですね、音えもん生存説を嫌う方が
多いようですが、私は根強く持っています。

家人のほとんどの部屋が一階にあり、美音と
客であるワカゾーが招かれたボロ部屋だけが
2階にあった。

ボロ部屋=音えもんの隠れ部屋
包帯男=音えもん

これ、ダメっすか?


941 :名無しのオプ:03/06/15 22:34
(ノ゚ο゚)ノ あれもミスディレ♪

(ノ゚ο゚)ノ これもミスディレ♪

942 :名無しのオプ:03/06/15 22:34
トランク→死体
バスケース→犯人
のパターンで、犯人は死体を後で外に運び出すつもりだったのが、木箱が邪魔で出せなくなったってのはどうよ。(だから窓から逃げ出さなかった、けれど
計算違いが生じた)


・・・通るスキマってあった?


943 :名無しのオプ:03/06/15 22:34
あーもう俺は駄目だー
適当に繋ぎ合わせて送る!
中身はあってなくても犯人だけでもあってりゃいいや。

みんなガンガレ〜

944 :名無しのオプ:03/06/15 22:34
317=ミーナ ??


今気付いた漏れって・・・・(鬱


945 :名無しのオプ:03/06/15 22:34
ミーナって誰だよ


946 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:34
>>928
窓からしかないので、
発見時に窓が開かれていた。

だって、木箱運ぶ時に締められていて、
発見時には窓が空いているって怪しい!
製作側もそんなミスはしないと思う。
よって、窓は重要ポイント。

また、包帯男を追って、窓の所のアップ時に
内側しか鍵がついていなかった

947 :名無しのオプ:03/06/15 22:35
ここ読んでるとビデオのシーンは心霊っぽいノリすぎて見たくなくなるんだが

948 :名無しのオプ:03/06/15 22:35
>>944
ボクが名付けました

949 :名無しのうp:03/06/15 22:35
誰も指摘しないけど
死体の入ってたトランクって何が入ってたの?
誰もあけてないよね?
なんで犯人空だってしってたの?
これ重要?

950 :名無しのオプ:03/06/15 22:35
>>926
あっちが壁ってのも、空想の域を出ない。
右がアトリエだったかもともと考えれる。1つだけ反対なのは防音のため。

951 :名無しのオプ:03/06/15 22:35
>>948
おまい出来杉くん

952 :名無しのオプ:03/06/15 22:35
>>947
スタッフ説有力

953 :名無しのオプ:03/06/15 22:36
1000チェキラ


954 :名無しのオプ:03/06/15 22:36
>>949
楽譜が入ってた説が有力。
なんせ楽譜の束が一つ増えてる。

955 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:36
壁について疑問持ってる人って少ないんかな?
壁は見当違いなんだろうか・・・
自身が持てない。

956 :名無しのオプ:03/06/15 22:36
>>949
楽譜が入ってた

957 :917:03/06/15 22:36
間違えました…
>>920
でした…


958 :名無しのオプ:03/06/15 22:36
ミーナでてこい

959 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:36
>950
映像で壁の一部が見えてるよ?

960 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:36
>>949
中には楽譜が入っていたと思う。
だって、朝には楽譜が増えているから。


961 :名無しのオプ:03/06/15 22:37
>>949
楽譜が入ってて、それを出したから束が四つに。てのは?

962 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:37
なんか、めちゃ被っている

963 :名無しのオプ:03/06/15 22:37
全く関係ないけど、どうしても気になっていることが。
普通、コントラバス奏者にバイオリンは習わん気がする。
でもそこをコントラバスとこだわるのは、あのケースがかなり
重要だからなんですよね。
でもじゃあ、なんで美音は、コントラバスを習ってないんだろ。
すみません、謎解きには無関係

964 :名無しのオプ:03/06/15 22:37
本格の神ってどれのことなんだろう

なんだか小粒だなあ

965 :横入りスマソ:03/06/15 22:38
>>前スレ780さん
俺も犯人=包帯男で、その最初の納戸の時のコンタの不自然な行動は、
極論「製作ミス(都合)」で流してる

ただ、絶対そうだというわけではなく、そういう考え方の元に推理している人もいるということ
ここで一つの推理にまとめるのではなく、皆で意見を言い合うのが目的(楽しみ)なので、
皆が納得しないから間違っている意見ではないので、無理解な人にこだわりすぎる必要もないかと

前回で言えば、メール欄は無いと思い込んで外した馬鹿のたわ言です

966 :名無しのオプ:03/06/15 22:39
>>946
木箱運ぶとき窓閉まってたというのも確証ないのでは?

967 :名無しのオプ:03/06/15 22:39
>>963
それもがいしゅつだな

968 :名無しのオプ:03/06/15 22:39
ミーナ(317):人名

弟犯人説をふりかざす、煽りギリギリの香具師。
初出は4スレ目。(?)
こいつの登場で納戸シーンを見まくった香具師多数。
特技はもったいぶりと嫌われること。
ただしミーナ支持派も少数存在。

969 :名無しのオプ:03/06/15 22:40
ミーナ名付けたのボクです

970 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:40
>>946
閉まっていなかったですか???
もう一度確認してみます。


971 :名無しのオプ:03/06/15 22:40
小粒なループはお腹一杯

972 :前々スレ79:03/06/15 22:40
作者はなぜ、トランクとケースを用意したか
作者はなぜ、納屋を用意したか

これを考えると・・・

973 :名無しのオプ:03/06/15 22:41
単純に一人に絞りやすいのは次男なんだよなぁ

974 :名無しのオプ:03/06/15 22:42
しかし長男はノーマークっつうか出番なさすぎ 

975 :名無しのオプ:03/06/15 22:42
>>968
みまくりました・・・・納戸シーン

976 :名無しのオブ:03/06/15 22:42
木箱が納戸に搬入された時点で、すでに
サカイは殺され、コントラバスケースに
入れられていた・・ですか?
それとも、トランクの中でしょうか?

頭がこんがらがってきたので、どなたかリードしてください

977 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:43
>965
すんません。前作見てないんでメル欄のことはよくわからんのですが汁
無理解の人が多いというより、話題に全然でてこないから不安になってたり。。
まぁ、気にせず自分なりに推理してみます。

978 :名無しのオプ:03/06/15 22:44
>>968
ワロタ

確かにこいつのせいで漏れも納戸は10回ずつくらい見た(w
お陰でわかったわけだが、なんか釈然としない。ミーナむかつく。

979 :名無しのオプ:03/06/15 22:44
>>976
間違いなくサカイは殺されていた

980 :名無しのオプ:03/06/15 22:44
>>976
コントラバスケースにいた。
だからワカゾーに運ばせないために次男は楽譜を、と言い
自分で動かした。

携帯の謎がわかりません(;´д`)

981 :名無しのオプ:03/06/15 22:45
次スレは?

982 :もぅ:03/06/15 22:45
1000かも


983 :名無しのオプ:03/06/15 22:45
>>978
携帯の謎はとけた?意味なかったの?

984 :名無しのオプ:03/06/15 22:45
犯人閉じ込められ説から抜け出せない。
中に潜んでいたのはトランクの死体にまだなんらかの未処理が残ってたから・・・

985 :名無しのネプ:03/06/15 22:45
>>976
死後硬直から考えてコントラに入れたら
あんなふうに、硬直するだろうか?



986 :名無しのオプ:03/06/15 22:45
で、笛は?

987 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:45
1000


988 :名無しのオプ:03/06/15 22:46
>>986
笛はスルー

989 :名無しのオプ:03/06/15 22:46
携帯周りについて
・殺害時に被害者は携帯を持っていたか?
 恐らく持っていた
・隠す時にどうして携帯の電源を切ったり、電話を処分したりしなかったのだろうか
 電源は落としていたかもしれない、不明。他のアイテムを処分しなかった事からも他人に見られる可能性があるため
 持ち出す事は躊躇われたのではないか
・なぜ夜に携帯がなったのか
 不明、電源がこの時入っていたのはどうやら確実らしい(被害者の携帯だと仮定した場合)
・なぜトランクに詰め替える時に携帯を処分しなかったのだろうか
 不明、死体を見つけて欲しかった??

990 :もぅ:03/06/15 22:46
中の人などいない!!!!!


991 :珍法使い ◆DAME/49CnU :03/06/15 22:46
納戸の棒の位置が変わっているんだが・・
変わっているけど、何か?って感じでどーも・・

992 :317:03/06/15 22:47
1000

993 :名無しのオプ:03/06/15 22:47
包帯男サカイで、包帯男の格好で納戸に行った後殺害される・・・

994 :名無しのオプ:03/06/15 22:47
笛はトランクの中に入っていたに1票!!

995 :名無しのオプ:03/06/15 22:47
携帯は朝、発見させる為。トランクに入れた以上発見されない事も考えらられるので。

996 :名無しのうp:03/06/15 22:47
木箱納戸に運んだ時点で楽譜増えてた?


997 :名無しのオブ:03/06/15 22:47
>>979-980
ありがとうございます!謎が解けました

998 :名無しのオプ:03/06/15 22:47
1000

999 :名無しのオプ:03/06/15 22:48
正直もうどうでもいい。
時間の無駄とか思っているに1000

1000 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/15 22:48
また1000かよ・・・・・・_| ̄|○

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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