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[明日が]安楽椅子探偵・第五弾〜その九[あるさ!]

1 :名無しのオプ:03/06/16 20:10
過去スレは
>>2

2 :名無しのオプ:03/06/16 20:14
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ(関西ローカルのみのオンエアー)
6月13日(金) 深夜1:24〜3:24 「出題編」
6月20日(金) 深夜1:24〜2:54 「解決編」


ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

さぁ、みんなで考えよ〜

3 :名無しのオプ:03/06/16 20:17
途中経過
1 次男
2 KONTA
3 家政婦
4 弁護士
5 親父
6 長男

4 :名無しのオプ:03/06/16 20:17
過去ログはこちら

ttp://airchair.tripod.co.jp/detective/5.html

5 :名無しのオプ:03/06/16 20:20
>>1
乙ー

その8とその八が有るからここは本当はその10だな。

6 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:27
>>前スレつの丸さん

反論ではなく、意見交換の線で行きましょうよ。
ここで「○○は頭が悪い」とか「ばか」とか
やり合ってるの見てると、げんなりするんです。

>>1 乙でっし

7 :名無しのオプ:03/06/16 20:28
>>1
おつかれさま(っ・ω・)っ

8 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:28
>>6
俺じゃなかったのね・・・すげ〜考えてしまった・・・

9 :名無しのオプ:03/06/16 20:28

どらえもんもおとえもんもいらん

10 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:28
>1
乙〜

11 :名無しのオプ:03/06/16 20:29
芯スレオメ

12 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:29
>>1
あ、お疲れ様です。 
最初のスレで、その3くらには犯人判明でネタスレになるって言ってた気がするのに・・・

13 :名無しのオブ:03/06/16 20:29
これ、貼っとけっつの。
>犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
>これ重要
もし婆さんがいなければどうなる??
犯人は外部犯(包帯男)に目を向けさせる事ができる。
自分から警察の目を別に(包帯男)向けさせることができるのでは・・
首に包帯もこれが狙い!!しかしこの計画は婆のために失敗に
つまりトランクに死体を入れた理由・・意図はこのため
これと
犯行後死体を偽装中にコンタらが箱を持ってくる気配がしたため・・
死体と自分自身の身を隠さなければ行けない状況に
箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要!!
死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ?
犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。
納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由!!


14 :つの丸:03/06/16 20:29
>>1 乙!
>>6
ごめん。そういうつもりじゃなかったんだけど・・・
書き方が悪かったですね・・・。

15 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:30
>12
前回以上にスレが続いてるんかな?
実は、今まで2chはROM専門だったもんで。
こんな長いことスレに居続けることになるとはびっくりw

16 :名無しのオブ:03/06/16 20:31
ワカゾー  真中 有人(19)
アキ   相楽 美音(19)
音えもん 笛吹 音右衛門
チョナン 笛吹 疾(41)
次男 笛吹 和(35)
長女 笛吹 律(38)
コンタ 響木 弾(37)
家政婦 歌田 唱子(35)
サカイ 鐘田 演彦(48)
弁護士 鈴江 詞帆(30)
婆      老婆
ベートーベン 琴村 弦三(享年45)
刑事     菅原 詠一(44)

17 :名無しのオプ:03/06/16 20:31
家政婦=`ロ

18 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:31
>>16
婆てw

19 :名無しのオプ:03/06/16 20:32
>>16
改行直せって言っただろ!w

20 :名無しのオプ:03/06/16 20:32
アキ以外は包帯男の可能性が全員あるのだろうか?
全員揃う前からアキは包帯男を「目撃」したと証言している
親父が生きている可能性。
親父は生きていて確かに包帯男としてアキに目撃されていたが
包帯男の話を聞いた人間が第二の包帯男になった可能性はないのか?
アキが包帯男を目撃したというのは狂言ならば何故そんなことをする必要があったのか。

21 :名無しのオプ:03/06/16 20:32
>>13

それいらねぇよ

22 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:33
サカイの「かってしったるなんとやらですわ ニヒヒ」
がやっぱり気になるよーヽ(`Д´)ノ

23 :名無しのオプ:03/06/16 20:33
瀕死のサカイが自ら自らトランクの中に入った、というのはなしですか?
つまり、トランクに入ったこと自体がサカイのダイイング・メッセージなのでは?

・・・・自分で留め金がかけられないか。ショボーン

24 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:33
>>14
いえ、つの丸さんが誰かを批判しているとかじゃなくて、
もうこれだけ議論しあっった後だから、誰だって自分の中の
犯人や包帯男がいるじゃないですか。

それなのに、まだ誰かの説を叩き潰す=自分の説を正当化する、
みたいなカキコが時々あって「ほっとけ」と言われればそれまでですが
僕個人は見ててイヤな思いをしたので・・・

つの丸さんと議論するのは楽しいでし(・∀・)

25 :名無しのオプ:03/06/16 20:33
気にならへんわw

26 :名無しのオプ:03/06/16 20:35
>>24
いいよぉいいよぉ前回のスレみたいになってきたよぉ

27 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:35
>>25
気にしすぎか w

28 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:35
>>22
以前、社長(音えもん@書き方改め)の仕事関係で
あの屋敷に来た事がある、に繋がりますもんね。

29 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:36
>27
以前から来たことがあるって意味だとは思うけど。
それがなにを意味するのかはわからん。

30 :名無しのオプ:03/06/16 20:36
気がつけば9レス目・・まだ完璧につきとめられないよお・゚・(ノД`)・゚・


31 :名無しのオプ:03/06/16 20:36
あ。9スレね

32 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:37
>>26
コンタの「いいよおおおおぉぉ〜」を連想させますですね(lll・∀・)アリガトウゴザイマス

33 :OL:03/06/16 20:37
今 旦那と見てるんですが
旦那はオトエモン生存説を唱えてまつ(´・ω・`)

オトエモンは生きていて 財産分与のシーンで
そろーりと後ろガラス戸が開くのはオトエモンの仕業だと。
でも オトエモンはその後 次男に殺され
それを目撃したサカイも殺されるそうな。
だから納戸には2つの死体があったと。
コントラバス→オトエモン
トランク→サカイ

オトエモンの死体は夜中に(亜季タンが着メロを聞いたとき)
沼へ(w
サカイはトランクにそのまま?

何だか穴だらけの気が(プ

34 :名無しのオプ:03/06/16 20:37
っていうか、俺は未だに誰一人として完全に消せてないし

35 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:38
>34
他の7人は犯人じゃないから残った一人が犯人!
なのか、こいつしかありえないからこいつが犯人!
どっちなんだろなぁ。
今までは消去法で行けてたって話だったけど。

36 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:38
>>33
>それを目撃したサカイも殺されるそうな

ごめんなさいワラってしまった・・ 日本昔話調に読んでしまった

37 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:39
>>33
ざーんしーん♪

38 :名無しのオプ:03/06/16 20:39
>>33
すみませんが、着メロを聞いた時に沼へというのはどういうことですか?

39 :名無しのオプ:03/06/16 20:39
サカイって何であんなに嫌われてるんだ?
昔は律と付き合ってたこともあるみたいだし
笛吹き家の家族旅行?にも付いていってることからして
そんなに仲が悪かったとはおもえんのだが

40 :OL:03/06/16 20:39
>>36

常田富士○(ニガワラ

41 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:40
>>35
消去法で行きたいけど、アリバイがなぁ・・・曖昧すぎて

42 :名無しのオプ:03/06/16 20:40
>>33
(・∀・)イイ!!

43 :つの丸:03/06/16 20:40
>>24
ありがとう
>>20
包帯男は実際の映像に出てるから、「実在」するのは、
間違いないと思う。


44 :名無しのオプ:03/06/16 20:41
>>39
結局会社のっとりしたからだろ

45 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:41
>>39
そんな仲なのに、会社を乗っ取ったからじゃないんですか?

46 :OL:03/06/16 20:41
>>38

・・・そこが穴(ニガワラ

47 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:41
>>392 ◆9Lo/MCkMlQさん

前スレ終了間際に誤爆してすいませんでした。
すぐにお詫びのカキコをしましたが、スレが終了してました(汗

推理と関係なくてすいません。

48 :名無しのオプ:03/06/16 20:41
>39
会社と財産全部乗っ取られて、それでも好意を抱いてたらおかしいだろーが。

49 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:41
>41
俺の頭の中では、
Aの方法だと、長女でも弁護士でもどっちでも犯人になるなー。
Bの方法だと、長男しかできない!
ってな感じで結論がでてきたんだけど。
正しいかどうかはわからんが汗

AとかBとか長男とかってのは適当なので気にしないでくださいね。

50 :名無しのオプ:03/06/16 20:42
前々回までは消去方で3人くらいに絞って、残りを映像ヒントから1人に絞る感じだった
その際に決め手として採用される映像とあっさり切り捨てられた怪しげな映像が
あってちょっともめたりした。

51 :名無しのオプ:03/06/16 20:42
ゲッツ(σ´∀`)σ

52 :名無しのオプ:03/06/16 20:42
全て分かった。
箱搬入の時には既にトランクの中に死体が入っていた。
犯人Xはある理由からバスケースに死体を詰める事が出来なかった。

バスケースからトランクに死体を移し替えたという事も考えられなくは無いが
バスケースの位置は箱搬入時と全く動いていないから
箱搬入時がその晩部屋に入った最後であると思われる。

さて犯人Xはコンタの箱が納戸に入れられた事を知らなかった人物。
だってそんな箱があるのなら、トランクから箱に移し替える事が出来たから。
箱が納戸に入れられた事を知らなかったのは
長男、長女、家政婦、弁護士の4人。

さて元に戻って・・
バスケースに死体を詰める事が出来なかったのは
犯人がバスケースの開け方を知らなかったから。
長男は最初に入った時に有人の側に居た長男、長女、家政婦は除外出来る。
そう、犯人は納戸の外に居た弁護士である。

53 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:42
>>47
いえいえ。ご丁寧にどうもです(・∀・) 

54 :名無しのオプ:03/06/16 20:42
アンドターン

55 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:42
>>39
だからこそ、「飼い犬に手を噛まれた」式に一気に嫌われたのではないでしょうか。

56 :名無しのオプ:03/06/16 20:43

        @(^o^)@

        佐藤I子



57 :名無しのオプ:03/06/16 20:43
>>46
いや、かまわないですよ。
実は僕も>>33さんと同じ推理だったんですが、これだと歌右衛門を
沼へ落とす理由がわからないんですよね。

58 :名無しのオプ:03/06/16 20:43
>>52
φ(゚ー゚*)フムフム

59 :名無しのオプ:03/06/16 20:44


           (oo)

           鮭茶漬け


60 :名無しのオプ:03/06/16 20:44
>>56

61 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:44
箱搬入時に犯人が中にいたとしたら
家政婦 弁護士 長男
携帯の着メロをわかりにくい水音に変えた
弁護士

んで弁護士ってのは強引すぎるか・・・

62 :名無しのオプ:03/06/16 20:45
>>52
バスケースの鍵はあいてますた。
チビノリダ−は鍵しめてません

63 :つの丸:03/06/16 20:45
>>33の旦那とほぼ同意見。
携帯電話の件は除く・・・

64 :名無しのオプ:03/06/16 20:46
>>59
ヽ(`Д´)ノ荒らすなゴルルルルァ!!!

65 :20:03/06/16 20:46
>>43
いや、実在してるのは当然だよ。
しかしアキが一番最初に悲鳴をあげた時には映ってない。
だから、その時点ではアキの狂言であるかもしれないという考えが出来る。
では、何故アキが狂言などしなければならないのか?ってなる。
そんな必要など無いと俺は思ってる。
しかしあの時点での包帯男と全員が集まってからアキの前に映像としても
表れた包帯男が同一人物だとは限らないと思う。

66 :名無しのオプ:03/06/16 20:46
>>52

バスケースに死体をつめられないある理由ってなんですか?
またどうして箱があれば箱に入れたほうが都合がいいのでしょうか?

67 :52:03/06/16 20:46
でも

「犯人はバスケースの開け方を知らなかった。
 だからバスケースの中に死体を詰める事は出来なかった」

っていうのは新しくない?

68 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:46
全員で朝に死体発見する必要性や理由があれば。


69 :39:03/06/16 20:46
でもサカイが別荘につくまえから、サカイはやなやつ〜って感じの
話してなかったっけ?
あれ、漏れの勘違いかな

70 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:46
>61
その辺のこと考えると弁護士でもいいかなー?って思うんだけど。
箱搬入時に犯人が中にいたってのがな〜。
既出だけど、時間的にどうなんだろー?って思う。
あと、包帯男=鐘田だと美音の前だけに現れた理由がわからん。。

71 :OL:03/06/16 20:47
ちょい訂正・・・

今 旦那から
サカイを殺している所を オトエモンに見られてオトエモンも殺したんじゃーゴルァ と
言われました。。。(わいの入力ミスらしい)

オトエモンを殺したのはサカイを殺したのが包帯男だと見せかけたかった為だ
そうなw
次男が殺したのは二人。
もちろん 亜季タンの前に姿を現していた包帯男はオトエモン だそうです。

72 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:48
>>52
最初の6行に頷く

73 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:48
>>70
まったくだ

74 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:48
>68
交通機関が動きだしてたから発見したかったじゃダメかな?

75 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:49
笛(隠し財産)をサカイが探していた→アキも狙ってると知った→
包帯男で脅迫 ってのは俺の妄想だしなぁ。

76 :名無しのオプ:03/06/16 20:49
ヤパ犯人と包帯男は別な気がしてきたナリ・・


77 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:49
>73
俺の中では、包帯男=コンタの時だけ美音の前に現れた説明ができるんだが。
やりたかったってだけですけどね汗

78 :つの丸:03/06/16 20:49
>>65
と、いう事は、包帯男が複数いるって事?


79 :名無しのオプ:03/06/16 20:50
>>77
やりたかったらやってるだろ 変装までしてるんだから

80 :名無しのオプ:03/06/16 20:50
>>75
ありえるだろ

81 :名無しのオプ:03/06/16 20:50
一時期音えもん生存説を必死に否定している人がいたな・・・。
まあ生きているかは解答編見るまでハッキリしないけれどガラス戸
指紋、識別できない遺体・・・とここまでの要素がそろって
死んでましたーでは納得できないわ。
刑事も周辺を捜査しただけだと言っているし・・・。

82 :名無しのオプ:03/06/16 20:50
>>71
次男が2人も・・いやぽ(つД`)


83 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 20:50
>79
今まで邪魔が入ってできなかったんでは?
邪魔・・・入ってたでしょ?

84 :52:03/06/16 20:51
>>1-70
お前ら落ち着いてよく聞け。
俺が今まで全くでなかったすごい推理をしてやる。

犯人は 琴 村 源 三
焼身自殺をしたと思われたが実は生きていたのだ。
自殺すると見せかけてAさんを燃やして自分が殺されたように偽装した。
ちなみにそのAは琴村のコントラバスを燃やした。だから琴村はAを殺した。
そして火傷を隠すために顔中に包帯を巻き、笛吹家を訪れた。

バスケースに死体を入れる事が出来なかったのは
それは自分が愛用していたコントラバスのケースだったから。

85 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:51
>オブジェ箱搬入時に、既に納戸の中に犯人がいたとしたら

どこから入ったんでしょう?

86 :名無しのオプ:03/06/16 20:51
>>84(・∀・)ニヤニヤ

87 :名無しのオプ:03/06/16 20:52
>>85
それが説明できないからその説は完全に消えてしまった

88 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:52
包帯で隠しても、アソコ(ちんちん)を後で並べて
アキがどれか判断すれば犯人モロバレ・・・

いや、ほんとスイマセンm(_ _)m

89 :名無しのオプ:03/06/16 20:52
これは一人一回しかメール送れないの?

90 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:52
>>39
そう言えば、サカイと弁護士が遺産会議の為にやってくる前に、
既に美音以外の兄弟でさんざん悪口言ってますね。居間で。

91 :名無しのオプ:03/06/16 20:52
>>84
なんでサカイを殺すの?

92 :名無しのオプ:03/06/16 20:52
>>84
めちゃくちゃ憶測だけじゃないっすか・・・それ

93 :名無しのオプ:03/06/16 20:53
>>52=>>84は発想が豊かだな
不正解とは言え感服するよ

94 :名無しのオプ:03/06/16 20:53
>>91
琴村が生きてる事を知られてしまったから・・とか

95 :名無しのオプ:03/06/16 20:54
>>88
o(`ω´*)o プンプン

96 :名無しのオプ:03/06/16 20:54
少なくとも、ガラス戸を開けたことだけは琴村の幽霊の仕業ってことにしない?

97 :名無しのオプ:03/06/16 20:54
今アツイのはトランクに副社長遺体、コントラバスのケースに親父遺体が入ってた
次男犯人説

98 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:54
箱搬入時の映像がいきなりすぎるんだよぅ!!
ドア開ける映像すらないし!明かりも不明だし!

99 :名無しのオプ:03/06/16 20:54
>>96
いくらなんでもそれは無理w

100 :つの丸:03/06/16 20:55
>>94
生きてたら何か問題でもある?

101 :名無しのオプ:03/06/16 20:55
>>97
親父の遺体はいつ処分したのよ?

102 :名無しのオプ:03/06/16 20:55
>>100
借金の催促されますやん

103 :52:03/06/16 20:56
>>100
綾辻さんが「動機は関係ない」とか言ってるよ

104 :52:03/06/16 20:56
>>102
ワロタ
確かに

105 :名無しのオプ:03/06/16 20:56
家政婦が拭いてたのはどちらかというと花器じゃねえのと言ってみるテスト
奥にある奴が花瓶。

106 :名無しのオプ:03/06/16 20:56
2人も殺したらアンフェアじゃない?やっぱ親父は沼に潜んでいる・・・・。

107 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:57
>>84
何しに琴村は屋敷にきたの?

108 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 20:57
包帯男=複数説、いいですね。

ガラス戸が動いた 包帯姿の音えもんをコンタだけが発見
コ「おお(@_@)何してんだじいさん」 音「しーっ!(汗」
コ「( ̄ー ̄)ニヤリ←いい事思いついた」

そしてコンタは包帯男の扮装をして、美音を襲いに行く>納戸

・・・・・・・・だからなんだってんだろう(´・ω・`)ムイミ

109 :名無しのオプ:03/06/16 20:57
音右衛門はカッパだった!
だから沼をすいすい泳いで逃げる事が出来たのです。

110 :名無しのオプ:03/06/16 20:57
>>105
花器とはなに

111 :名無しのオプ:03/06/16 20:58
>>110
女性器のことだよ

112 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:58
オトエモンが居てもいいけど、オトエモンも殺されたってのは
反則すぎないかなぁ・・ 死体が二つもあったら・・・

113 :52:03/06/16 20:58
>>107
教え子である美音に会いに来たんですよ
いやーいい先生だ

114 :名無しのオプ:03/06/16 20:58
親父=はっぱ男

115 :名無しのオプ:03/06/16 20:58
>>112
オトエモンは殺されてないだろう

116 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 20:59
はっぱ男キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

117 :名無しのオプ:03/06/16 20:59
>>115
だったらどこに居るのよ!
教えなさいよ!

118 :名無しのオプ:03/06/16 20:59
葉っぱ隊は俺は見えなかった。スルーしる!

119 :名無しのオプ:03/06/16 20:59
http://www.geocities.jp/win_cheri/
最新情報に詳しくでとる

120 :つの丸:03/06/16 21:00
>>103
そっか、「動機」はタブーだった・・・
>>106
なんでアンフェア?


121 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:00
>>112
音えもんは殺されていないはずです。

122 :名無しのオプ:03/06/16 21:00
>>117
家の中

123 :名無しのオプ:03/06/16 21:00
関係ない沼を写したり、 刑事が「沼に人がいるはずないだろ」とかいう
セリフが気になったりするねえ

124 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:00
>>117
姉さんおちついて

125 :名無しのオプ:03/06/16 21:00
包帯男に扮した親父が会社を乗っ取ったサカイを詰問→慌てたサカイが親父を殺害→
それを見た○○が逆上してサカイを殺害→トランクにサカイの死体、バスケースに
親父の死体を入れて隠す→その際、親父の体から所持していた笛がバスケースに転がり落ちる。

この流れが1番状況の説明がつくんだけど、○○が誰だか判らないし、
この後親父の死体だけバスケースから出して別の場所に移動した理由も分からん・・・

126 :名無しのオプ:03/06/16 21:01
ガラス戸を開けた包帯男(親父)と
アキの前に現れた包帯男は別人

127 :名無しのオプ:03/06/16 21:01
勝手に解決編の展開を予想します。

アキちゃんを助けに入るのは家政婦。
簡単にコンタをのした後
家政婦はいきなり雄弁に笛と音右衛門について語り出す。
そこへ家政婦に匿われていた包帯男=音右衛門が登場し
アキちゃんと感動の再会。
音右衛門は殺害を弁護士殺害は自分ではないと語り、
解決するために安楽椅子探偵を呼び寄せる・・。
そして安楽椅子探偵が犯人を指さす・・・!!



・・・・なんてことはありえないに2000点



128 :OL:03/06/16 21:01
>>112

確かにオトエモンが殺されたのはサカイ殺害を見られたからって
いうだけですもんね・・・(動機?)
その前に死んだと思っていたオトエモン(次男にとっては親父)が
いきなりのそっと現れたら殺す前になんかもっと動揺とか・・・
あーでも殺しちゃうのかな・・・
次男・・・(´・ω・`)

129 :名無しのオプ:03/06/16 21:01
     _____
    /      _ ヽ
   / 夢      }十{. |
   |__亜_______|_
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   | o |     >  |
   |__ノ  ┏━┓ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     ┃─┃ |  < 正直、 オトエモンが生きてたら笛の件がすんなり行く
    │  \ ┃  ┃/   \____________________
    |      ̄ ̄ ̄|



130 :名無しのオプ:03/06/16 21:02
>>127
解決編はアキちゃんのレイープからだよ

131 :名無しのオプ:03/06/16 21:02
笛吹いた瞬間に瞬間移動でしょ?

132 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:02
あと、僕はワカゾーが録画していたビデオが、遺産会議だけではなく
冒頭の田舎の風景@林もあったのが気になっています。

オブジェ箱搬入時に、納戸に誰かがいた証拠がないのと確かめられたので
今、ちょっとだけ前進しました。

133 :名無しのオプ:03/06/16 21:02
笛を吹いた時点ですぐに安楽椅子探偵が登場するんだが

134 :名無しのオプ:03/06/16 21:03
>>131
うん

135 :名無しのオプ:03/06/16 21:03
>>110
生け花とかで剣山に花さして飾るじゃん。
そのときに使う器。あれは花瓶といわないものもあるだろ?

136 :名無しのオプ:03/06/16 21:03
>>129
ムーアもうくんな!

137 :名無しのオプ:03/06/16 21:04
ガラス戸さえ開かなければ・・・・

138 :名無しのオプ:03/06/16 21:04
コンタが笛をむしりとって吹いてみると
安楽椅子探偵があらわれて
亜季たんの足をおさえてレイープのアシストしてくれる

139 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:04
>>125

包帯男に扮した親父が会社を乗っ取ったサカイを詰問→親父がサカイを殺害でもいいのでは?

140 :名無しのオプ:03/06/16 21:04
"音えもんが生きてる"にゲッツ&タ〜ン&リバース

141 :OL:03/06/16 21:04
>>129

ムーアはオトエモン生存組だよねっ(・∀・)

142 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:05
箱搬入時にトランクには死体その中身の楽譜やホニャララはバスケースに
でもそうすると・・・・ あ〜わかんねぇ!

143 :名無しのオプ:03/06/16 21:06
     _____
    /      _ ヽ
   / 夢      }十{. |
   |__亜_______|_
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    |     ┃─┃ |  < 正直、俺は浜中犯人説
    │  \ ┃  ┃/   \____________________
    |      ̄ ̄ ̄|



144 :名無しのオプ:03/06/16 21:06
>>87
できるよ。

145 :名無しのオプ:03/06/16 21:07
>>143
それはない(*´∀`*)

146 :52:03/06/16 21:07
じゃあこれでどうだ!

サカイは実はアキを狙っていた。
サカイ「弁護士なんかよりも若い女の方がいいに決まってまんがな!」
あの晩弁護士と性行為を出来なかったサカイは
アキを納戸に呼び出しレイプした。
自分だとばれないように包帯男の姿に変装して。

抵抗してるうちにアキは包帯男の包帯をほどき、それで首を絞めた。
アキは死体を外へ運び出す事を思いついた。
だから死体を折りたたんでトランクに入れたのである。

運びだそうと思って夜中に起きてくると、なんと部屋の中で変な音がなっている!
オーマイガー中に誰かが居るのかも知れない。入る事が出来ない!
その時アキにはそれが携帯の着メロだと分からなかった。
納戸の中から物音がしたから近づく事が出来なかったのだ。

147 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:07
納戸の電気は中から消せる・・・ 扉は閉めれる?

148 :名無しのオプ:03/06/16 21:07
>>146
次男がアキを狙ってたんだよ。

149 :名無しのオプ:03/06/16 21:08
音えもんが「生きていたが殺されて沼に沈められた」は何故卑怯なの?

150 :OL:03/06/16 21:08
>>143

浜中 入院したんだもんね・・・
犯人なのかなぁ・・・





















(・∀-)チェキラッ

151 :名無しのオプ:03/06/16 21:08
>>147
扉は閉められても鍵は・・・

152 :名無しのオプ:03/06/16 21:08
>>149
卑怯じゃないぞ

153 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:08
>>146
どうしてサカイが包帯男の姿・・・?

でもざんしん。

154 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:09
あとさ、つまらないことで申し訳ないけど。
サカイと弁護士が一緒の部屋で寝てるとみんなは思ってる。
弁護士がサカイの誘いを断ることで、サカイをさっさと寝させることができる。
弁護士がサカイの寝たところを殺害→納戸に移送???

155 :名無しのオプ:03/06/16 21:09
スマっぷ忘れてた(つД`)

156 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:09
>>147
中から閉められるけど、鍵は外からしかかかりません。

157 :名無しのオプ:03/06/16 21:09
OLとか名前に入れて書き込んでるお前
ウザイ。ただの改行馬鹿だろ。お前

158 :名無しのオプ:03/06/16 21:09
そういえば箱搬入のとき扉の鍵がかかってかどうかは映ってなかったな
箱を入れる場面から始まってたような

159 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 21:10
文章まとめ終わって、細部をチェックしてて気づいた。
トリックが・・・ない!
トリックがないってのは・・・おかしいっすよね??汗

160 :つの丸:03/06/16 21:10
>>154
その場合、包帯男は誰?

161 :名無しのオプ:03/06/16 21:11
>>158
映ってないって琴はかかってたと考えるのが自然
大体かかってなかったら騒ぎが起きてるだろ

162 :名無しのオプ:03/06/16 21:11
>>157
それくらい許してあげてよヽ(`Д´)ノウワァァン

163 :OL:03/06/16 21:11
>>154さんの意見ですと サカイの殺害場所は納戸ではないのね?
トランクは移動手段として使われた・・・?

164 :52:03/06/16 21:11
>>153
だからアキを初めて見た時から
モノにしようと思ってたんだよ。

165 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:11
>>150
おさむが単純なファールを捕らえ損ねて、結果ホムーランを打たれてしまった
罰によって星野さんから暴行を受け、トランクに入れられてしまったんでは。

166 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:11
>>158
そこなんだよねぇ・・ あれなら箱が全開放置されてたかもと
強引な解釈ができる。さすがにそれはないだろうけど

167 :名無しのオプ:03/06/16 21:11
なんで中には取っ手が1つしかないのかなぁ?<納戸

168 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:12
>>160
影?あれは弁護士がサカイを移送中の影とか

169 :名無しのオプ:03/06/16 21:12
>>165
わろた

170 :OL:03/06/16 21:12
すみません。気をつけますです。


171 :名無しのオプ:03/06/16 21:12
ネタに乗ってるくせにえらそうな事言ったもんだな

172 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:13
>>161
映っていないと言う事は、不明と考えるのがこのドラマの「普通」です。

173 :名無しのオプ:03/06/16 21:13
>>151
上からかぶせるだけのカギだから閉められる。
扉閉める前に鍵を立ててたら・・・いけると思うのだがなぁ。

あと、ガイシュツだが窓あける→扉閉める→窓から入るってのもあったから
ぜったいに無理とは言えない。

174 :名無しのオプ:03/06/16 21:13
次男か音えもん

175 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 21:13
>172
映ってない部分は考えなくてもいいって意味?

176 :名無しのオプ:03/06/16 21:13
>>168
見つかったら終わりだろが
そんな目立つ形で死体を移送するなんて考えられない
せめてトランクにでも入れ・・
そうか!!!
死体をトランクに詰めた理由は、誰にもばれずに
死体を運ぶ事が出来るからなんだ!!
ということは犯人はお前だ!!笛吹律!!

177 :名無しのオプ:03/06/16 21:13
>>172
じゃあなんで誰も騒がなかったの?

178 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:13
>>169
げっつ(・∀・)アリガトウ!

179 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:14
隙間を通る紐みたいなので鍵かけようと思ったらできそうじゃない?

180 :名無しのオプ:03/06/16 21:14
納戸に関しては内からあけられない、外からしか鍵掛けれないとは誰も言ってない
憶測、思い込みの議論は無意味

181 :名無しのオプ:03/06/16 21:14
>>164
おまえの説は絶対違うと思うけれど
違うと言い切れる要素もない・・・。
でもそんなのが結末だったらもうこの番組みねえよ! 

182 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:14
は!それが包帯??? 

んなわけないか

183 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:15
>>175
いえ、不明なだけで、考える考えないは推理者の自由です。

184 :名無しのオプ:03/06/16 21:15
もうあきらめて送ってきました
笛と包帯男はスルー。音ちゃんは生きてても犯人には関係ないと思って。

185 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:16
>>176
その場合死体がトランクから発見されるってのがミスになる。

186 :名無しのオプ:03/06/16 21:16
>>184
トリックをおしえれ

187 :名無しのオプ:03/06/16 21:16
犯人がサカイの部屋に行けば行けば弁護士と一緒じゃないことがわかる。
そこで復職を頼む。(これは兄弟で話しているときに思いついた。)
しかし拒否され逆上して殺す。
死体を納戸に運ぶ。その途中障子に影が映る。

188 :名無しのオプ:03/06/16 21:16
>>181
じゃあこう考えてみるよ。
アキが包帯男の姿を見かけてきゃぁぁぁと悲鳴を上げた時、
包帯男は逃げる際に少し包帯を落としてしまった。
それをアキが拾ったわけだ。それが凶器となった。
(ちなみにここで言う包帯男は第三者であってサカイでは無い)


189 :名無しのオプ:03/06/16 21:16
>172
じゃあ、逆に言えば、映ってることは全部考えなきゃならないんだよな。
スタッフのミスとか、そういうのはなしだよな。

いや、ガラス戸のことをスタッフのミス扱いしてる奴が多すぎるような気がするからさ…

190 :名無しのオプ:03/06/16 21:16
映ってないと言えば箱搬入の場面で納戸にトランクがあったかどうかも不明。
なかったとしたら後から死体入りトランクを運びんだということも。

191 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:17
>>177
納戸の鍵が開いていたぐらいで、どうして騒ぎになるの?

192 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:17
>>187
あの状況でサカイの部屋にいくかな?

193 :名無しのオプ:03/06/16 21:17
最初にアキが納戸に入った時コントラバスのケースは立ててあったのに、
悲鳴を上げてみんながやって来た時は床に倒れてたのは何でだ?
楽譜が散らばるのはまあ分かるがケースはちょっとやそっとじゃ倒れない
と思うが・・・

194 :名無しのオプ:03/06/16 21:17
>>188
ありえないともいいきれないな・・・・。

195 :名無しのオプ:03/06/16 21:17
ガラス戸を音えもん以外と考えてみまふ

196 :名無しのオプ:03/06/16 21:18
>>191
犯人が中にいたかどうかがわかる。


197 :名無しのオプ:03/06/16 21:18
>>187
犯行現場は納戸だろう

198 :名無しのオプ:03/06/16 21:18
>>191
包帯男が出現した納戸の鍵が勝手に開いてたら
普通騒ぐだろ
それとも君ならスルーするのか

199 :名無しのオプ:03/06/16 21:18
>>192
行かないと会えない。弁護士といるかもしれないので呼び出せない。

200 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:19
>>189
はい、僕個人は「映っている所を考える」スタンスでチャレンジしてます。
「どうしてここが映っていないのかな」とも考えます。
ガラス戸が動いた事も、ミスだなどとは捕らえていません。

201 :146:03/06/16 21:19
>>146ですが
アキはサカイの首を絞めて殺し、死体を外へ運び出す事を思いついた。
だから死体を折りたたんでトランクに入れた。
運びだそうと思って夜中に納戸に行こうとすると、
なんと部屋の中で変な音がなっている!
中に誰かが居るのかも知れない。これでは入る事が出来ない!
その時アキにはそれが携帯の着メロだと分からなかった。
納戸の中から物音がしたから近づく事が出来なかったのだ。

俺これで送りました。

202 :名無しのオプ:03/06/16 21:19
>>197
どうやってサカイを納戸に呼んだのか、それが疑問。

203 :名無しのオプ:03/06/16 21:19
当初の包帯男はみねの狂言確定でしょう。
どうきはオトウタマと琴村の思い出のつまった別荘に長女とコンタが住み着いてるのが
いやだったから。琴村の遺書にある呪っちゃるって言葉と併せて気味悪がらせて
追い出そうと思ってた。もしくは笛を探すためにじゃまだった。
だから以前はみねしか包帯男を見なかった。
ワカゾーがみねがそんなことする必要が無いと弁護してたとき、コンタがなんかいえない
理由があるんじゃねえ?てみねに振るとなんか困った表情してたし・・・。
しかし、事件がおこった日に包帯男が実際に現れてみねはマジでびびった。
謎の包帯男がみねの前にしか現れなかったのは、以前の話ではみねしか見てないし
急に他の奴に見られたら他の奴はみねの狂言だと思っているので、警戒される可能性が
でてくる。また、みねの狂言の包帯男はみねに対して危害は加えてないので、今回危害
加えるわけにはいかなかった。

包帯男がだれかはしらん。

204 :前々・・・々スレの79:03/06/16 21:19
>>180
鍵は真夜中の携帯の音のとき、はっきり形状が映ってるので
外から掛けられるタイプじゃないことはハッキリしていると思う
納戸の出入りは窓から可能って、わざわざワカゾーが顔出してる


205 :名無しのオプ:03/06/16 21:19
>>193
過去スレに踏み台にしたというのがあった

206 :名無しのオプ:03/06/16 21:20
>>193
包帯男は意図があって美音に近づいていた
納戸でも包帯男は美音に近づいた
美音は当然動揺→包帯男を突き飛ばす→コントラにどーん
悲鳴もあがって第三者が来るのを恐れた包帯男は逃走

ちなみに、近づいた意図はやはり笛がからんでいるとにらんでいる

207 :つの丸:03/06/16 21:20
>>195
音右衛門じゃないとすると弦三?
否定できる要素はないが・・・

208 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:20
>>198
もし僕が家人だったら・・・という考え方をしないだけです。
自分自身を中心にして推理を進めるのは危険だからです。

209 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:20
そういや次の日(死体発見した日)はなんか予定あったのかね?
みんなさっさと バスで帰宅?

210 :名無しのオプ:03/06/16 21:21
ガラス戸を動かせるのは音えもんだけ

211 :名無しのオプ:03/06/16 21:21
今MBS(関西)でやってるドラマに長女役の人が出てるよ

212 :名無しのオプ:03/06/16 21:21
>>204
出るのは可能でも入るのは可能なのか?
あと副社長はどういう形でどこから納戸に入ったと思うの?

213 :名無しのオプ:03/06/16 21:21
俺も亜季が犯人のような気がして来た。
しかし間違えていた場合最初から否定されるのは痛いな。
いつも安楽椅子探偵は笛吹いた人を
「この人は犯人ではありません」とか先に言うからな・・

214 :名無しのオプ:03/06/16 21:22
全く関係ないけど、TBSに長女の律が出とる

215 :名無しのオプ:03/06/16 21:22
バスケースに、誰かが一度は入らなきゃおかしいんだよな。
でないと笛の説明がつかない。

216 :名無しのオプ:03/06/16 21:22
>>210
あれは製作ミス。気づいたのは後。もしくは取り直す時間が無かった。

217 :名無しのオプ:03/06/16 21:22
ビデオのことを色々考えてる人達いるけど・・・
某過去作の時の議論を思い出すよ

解決編の後、ミスだミスだと暴れないように

218 :名無しのオプ:03/06/16 21:23
>>215
死体

219 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:23
もうガラス戸論は止めない? ガラス戸が何かを決定的に証明できるなら別だけど

220 :名無しのオプ:03/06/16 21:23
     _____
    /      _ ヽ
   / 夢      }十{. |
   |__亜_______|_
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    |     ┃─┃ |  < 正直、ミスはミスだ。俺でも打たれる時は打たれる。
    │  \ ┃  ┃/   \____________________
    |      ̄ ̄ ̄|



221 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:23
>>204
え?外からかけられない鍵ですか・・・?

222 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:23
サンタの前例があるからなぁ・・・

223 :名無しのオプ:03/06/16 21:24
>>219
仕切り屋キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

224 :名無しのオプ:03/06/16 21:24
>>203
確かに包帯男が絡むと美音態度はおかしい
ただ、美音は警察に
「私は包帯男に襲われたんです、”2回も”」
といっている。
前半の包帯男は美音の狂言ならこの発言はおかしい

225 :名無しのオプ:03/06/16 21:24
>>204
ちょっとまって。フカゾーが顔出すシーンなんてあったっけ?どのへん?

226 :名無しのオプ:03/06/16 21:25
>>220
ムーアたんぉゃすみ・・zzz

227 :名無しのオプ:03/06/16 21:25
>>216
どういうミスだよ

228 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:25
>>223
そんなつもりはないけど。
ミス!違う!わざと!ミス!←って会話が好きじゃないだけです。

229 :名無しのオプ:03/06/16 21:25
次男が犯人だとは思う。しかし包帯男が次男なのか兼田なのかがわからん。

230 :名無しのオプ:03/06/16 21:25
チョナン≠包帯男、犯人ってちゃんと考えて人いませんか?
教えてください。分かりません。
犯人ではなさそうだが、消えないんです…

231 :名無しのオプ:03/06/16 21:26

ムーアが寝ますた

232 :OL:03/06/16 21:26
コントラバスケースに笛を入れたのは包帯男=オトエモン?

233 :名無しのオプ:03/06/16 21:26
>>222
ビデオテープを再生する時大抵製作ミスってますな・・・。サンタしかりマジックしかり・・・。
スタッフもいいかげん気をつけて欲しい。

234 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:26
>>225
アキが襲われた後、次男とここから逃げた?って言ってるシーンかな?


235 :名無しのオプ:03/06/16 21:27
いったいどういうスタッフミスで、本番中のセットが勝手に動いたりするんだよ。
推理ドラマだけじゃなくて、普通のドラマでも絶対にあり得ないだろ。

236 :名無しのオプ:03/06/16 21:27
>>224
以前っていうのは今回別荘にきた以前っていう意味ね。
>「私は包帯男に襲われたんです、”2回も”」
っていうのは今回別荘にきて、マジで包帯男を目撃してしまった
から2回かな?って感じとおもった。

237 :名無しのオプ:03/06/16 21:27
     _____
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    │  \ ┃  ┃/   \____________________
    |      ̄ ̄ ̄|



238 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:27
>>204
美音が一人で納戸に来るシーン(襲われる直前)を見れば、
あの納戸の鍵は少なくとも外からはかけられると
判断できますが・・・どうでしょうか?

239 :前々・・・々スレの79:03/06/16 21:27
>>212
入れないって説明がないから、たぶん・・・

副社長は、入り口から、犯人も入り口からと
考えるのがふつうでしょう。
二人とも窓から入らないと納戸の鍵は開いちゃうわけだし。


240 :名無しのオプ:03/06/16 21:27
>>232
音えもんだよ

241 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:27
あのー、盛り上がってるところ申し訳ないんですけども、
オレがどうしても引っかかる点について皆さんのご意見を伺いたくソーロー。

1)笛吹家は平屋作り。
 2階は屋根裏(もしくは物置)=ワカゾーの部屋 のみ。

2)一度目に納戸に現れた包帯男の身長がかなりチビなこと。

3)納戸から変な音(サカイの着信音)が聞こえてたのに美音は
スルーしたこと。警察にも証言してない。

とりあえずこの3点よろしく。

242 :名無しのオプ:03/06/16 21:28
>>234
ども。今見てみるわ。

243 :名無しのオプ:03/06/16 21:28
>>239
なぜ犯人と兼田は二人で納戸に行ったの?

244 :名無しのオプ:03/06/16 21:28
>>237
ワラタ

245 :名無しのオプ:03/06/16 21:29
>>241
じゃあ包帯男は兼田か。

246 :つの丸:03/06/16 21:29
>>230
えっと、だいぶ前に出た「納戸の隣がコンタのアトリエ説」が真ならば、
チョナン=包帯男は否定できないと思う。


247 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:29
>>241
1 そう思う
2 サカイor家政婦?
3 携帯だと思っていない。

248 :名無しのオプ:03/06/16 21:29
ずーっと前からバスケースに笛が隠されてたというのは無し?
クッションの裏に差し込んでたのが、次男が蹴った衝撃で出てきたとか。

249 :名無しのオプ:03/06/16 21:29
>>229
確たる証拠がないってことは包帯男はスルーしていいってことじゃない?
それとも解答には包帯男の正体も書かないとダメなのか・・・

250 :名無しのオプ:03/06/16 21:29
じじいは生きてるよ 歌田が証言している!

251 :名無しのオプ:03/06/16 21:29
>>216
製作ミスが同じ場面で2回も重なるのか?
ビデオに撮っている映像でガラス戸が、閉じている→開く。が記録されている。
ビデオではない映像(このドラマの映像)でも「ビデオ映像で戸が開いた後」は
ガラス戸は開いている。
実際にビデオ映像とドラマの映像は一度に撮影されたものでは無いことが
はっきりしている。(弁護士の書類の片付け方)
つまり、製作者は同じ位置のガラス戸が途中から開いてしまうという同じ撮影ミスを
2回犯してしまっていることになる。
これはミスなのだろうか?
ちゃんとしたネタとして考えるのが妥当ではないだろうか?

252 :名無しのオプ:03/06/16 21:30
音ジイサン死んでる訳ないやん

253 :名無しのオプ:03/06/16 21:30
>>241
オレも
B携帯とは思わない

254 :名無しのオプ:03/06/16 21:30
>>241
1 2階は屋根裏だけ
2 チビなのはスタッフなのでしょうがない
3 あのあとアキはあの部屋に入ったとにらんでる

255 :名無しのオプ:03/06/16 21:31
>>250
どこで?と一応聞いてみる

256 :名無しのオプ:03/06/16 21:31
よく考えたら納戸で包帯男出現時は美音はまだ気付いてないんだよね
だからあの後包帯男は静かに美音に接近 後ろから襲い掛かる
楽譜が乱れる
美音は驚いて包帯男突き飛ばす⇒包帯男コントラバスに激突
コントラバス倒れる そのあと美音悲鳴
包帯男焦って逃げようとするも入り口からは若造とかくるから窓から逃げる
そして若造駆けつける・・・
空白の時間に起きたこと妄想してみますた

257 :名無しのオプ:03/06/16 21:31
>>252
まぁな

258 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:31
>>251
最初のシーンの撮影で戸が開いた。
録画ビデオようの撮影で開いたままの戸が映った。
ではないの?

259 :前々・・・々スレの79:03/06/16 21:31
>>221
しまった。中からの間違い・・・(^^ゞ


260 :名無しのオプ:03/06/16 21:31
>>247
3 携帯だと思っていない

こりわその前の死体発見の前に弁護士が携帯かけたあとにしったはず

261 :名無しのオプ:03/06/16 21:32
>>256
妄想(;´Д`)ハァハァ

262 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:32
>>241
1 です。2階に部屋があるのはワカゾーだけ
2 低いです。僕は今の所音えもんかと。
3 雨垂れの音と思った(?)←自信なし

263 :名無しのオプ:03/06/16 21:32
>>251
編集だからまずドラマ映像で戸が開く直前まで撮って、ビデオ映像撮って、ドラマ映像の続きを撮ったと思う。

264 :名無しのオプ:03/06/16 21:33
足攣った

265 :名無しのオプ:03/06/16 21:33
>>262のBワロタ

266 :224:03/06/16 21:33
>>236
美音が包帯男を目撃しだしたのは今回来てから
襲われたのはワカゾーが別荘についた瞬間と納戸(映像付き)
どこまでが狂言だと思ってる?

>>241
3)少なくとも
朝に「私この音昨日の夜聞いた」
とみなさんに言ってますな

267 :名無しのオプ:03/06/16 21:33
1が違う。アキの部屋も二階だよ

268 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:33
>392氏
>3 携帯だと思っていない

ええ、もちろんあの時は携帯だと思ってないでしょう。
でもね、死体を見つけた手がかりがあの着信音だったことは大きいでしょ。

「同じ音が昨晩おそく納戸から聞こえてきてた」

こんな大事な証言をしないのはオカシイとは思いませんか?
意図的な隠蔽だとは思いません?


269 :OL:03/06/16 21:34
解決編にリアルおとえもんくるのかなぁ?

2階にワカゾーの部屋だけっておかしくないっすか?
最初に納戸に入ったとき亜季タンは2階から降りてきたはずですが・・・
2階で笛を探していた?(ワカゾーの部屋以外で)

270 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:34
>>259 (^^)

271 :名無しのオプ:03/06/16 21:34
>>268
あれが証言の全てではないだろう。

272 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:35
俺は、アキの部屋は一階。風呂上りの移動から
階段から降りてきたのは屋根裏で笛を探していたからと思ってます。

273 :名無しのオプ:03/06/16 21:35
てことはアキたんは部屋に行ったのか。。<1回目の着信音

274 :名無しのオプ:03/06/16 21:35
オトエモンが生きているというのは無理がある。
家族が死んだと言っているんだから・・・

275 :名無しのオプ:03/06/16 21:36
アキの部屋は絶対に二階。もしアキの部屋が一階ならワカゾーの部屋も一階にあることになる

276 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:37
>>267
僕も最初そうかと思ったのですが、
例の着信音を美音が聞いた時に1階にいたので
美音の部屋も1階にあるんかなーと。

277 :名無しのオプ:03/06/16 21:37
>>274
ありうる

278 :OL:03/06/16 21:37
亜季タンの部屋は1階・・・
もしかして夜10時ごろワカゾーの部屋に来たのは
笛を探しに?(逆ヨバーイではなかったのか´・ω・`)

279 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:37
>>268
証言してないっていうけど、みんなの前でばらしてるなら
アキ以外が警察に証言してもおかしくないと思うんですが。

280 :名無しのオプ:03/06/16 21:37
>>241
1)おそらくそう。
2)だから少なくとも次男は包帯男とじゃない。
3)簡単にスルーしたから犯人では無い。
納戸にいったのなら「この音を聞いた」発言はしない。

281 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:37
>>274
だから、隠れて生きていなくてはならないのでは?<音えもん

282 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:38
>>275
説明してくり

283 :名無しのオプ:03/06/16 21:38
アキの部屋が二階だと言うのは映像に出てきている。
ワカゾーと家政婦の会話を思い出せ

284 :名無しのオプ:03/06/16 21:38
>>273
行ってない。普通怖くて行かないだろ。
アキ犯人説が成り立たないのは死体を隠した納戸に箱を持って行った時に何も行動をおこしていないから。
あの時死体が発見されなかったのっは幸運だけになる。

285 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:39
>>269 OLさん
だから、「あのシーン(階段から降りてくる)が重要なんだ!」
ってもうずっと言ってるんです、オレ。

階段から美音が降りてきたから二階(に客室)がある

って考え方と

物置しかない(と思われる)2階からなぜ美音は降りてきたの?

という考え方。

平屋作りであることが映像で示されてる以上、後者の発想で推理を展開すべき
だと思うわけです。

286 :名無しのオプ:03/06/16 21:39
>>263
編集だから。って何?全く理解できないんだけど。
それに
>まずドラマ映像で戸が開く直前まで撮って、
ビデオ映像撮って、ドラマ映像の続きを撮ったと思う。

その手順ってガラス戸が動くシーンを強調してるようにしか思えないんだが

287 :_:03/06/16 21:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

288 :名無しのオプ:03/06/16 21:40
相続税すら払えない次女が家政婦の給料払えるわけない
             ↓
歌田は「仕事ですから(=ボランティアではない)」と言っている
             ↓
じゃあ何でいつまでもあの屋敷にいるの?

289 :前々・・・々スレの79:03/06/16 21:40
音えもんは、たぶん、オリエント急行並みの殺され方してる・・・


290 :名無しのオプ:03/06/16 21:40
音えもんの生死は真相には関係ないと思ってる・・・どっちゃでもいいのではと。
だって証拠があいまいすぎない?ミスディレだと思い込んでるんだけど。

291 :名無しのオプ:03/06/16 21:40
>>276
着信音を聞いたときアキは風呂あがりだったんじゃないの?

292 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:41
美音が納戸に一人で行く時、2階から降りてきていましたね。

訂正:美音の部屋も2階。

293 :OL:03/06/16 21:41
>>285

笛を探しに行っていたのでしょう・・・ねぇ。
多分。

294 :名無しのオプ:03/06/16 21:41
オトえもんは生還後に村で暮らし青年団に入ってチェケラと
キャンプファイヤーに参加。途中で抜け出して別荘へ。

295 :名無しのオプ:03/06/16 21:41
>>290
たぶんな。

296 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:42
>>294
べつにいいんだけど、それが解決に繋がらない・・・

297 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 21:42
真面目な話、包帯男はコンタだろう(芸術活動の一環と捉えれば一応納得出来る

トランクの中に死体があったのは死後硬直のためでFA(1晩中時間があったのだから移動させれなかったってことはない

包帯男=犯人ではない

298 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:43
>「美音の部屋は2階」

家政婦の「お嬢様のお部屋は廊下の奥の部屋です」って台詞に
引っかかってる訳ですね。

平屋作りの家に住んでたら、廊下は基本的に1階のみでしょう。
1つしかない廊下を指して「一階の廊下の奥です」なんて言うと思います?

客間は1階にしかないからこそ、「廊下の奥」のひとことで説明がつく。
違います?

299 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 21:43
あっ、俺、無事に出題編見れましたよ

300 :名無しのオプ:03/06/16 21:44
包帯男をどうするかに50万円獲得がかかるな。

301 :名無しのオプ:03/06/16 21:44
>>290
どっちでもいいなんてものがある訳無い。
推理において時間稼ぎをする為だけの存在にしてはあまりに大きな扱いをされている

302 :名無しのオプ:03/06/16 21:44
>>299
おめ


303 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:45
>Part4スレ263

今日は乙ですた(^-^)/~

推理楽しみにしてるです。

304 :名無しのオプ:03/06/16 21:45
音えもん殺人事件が安楽椅子探偵第6弾のストーリーです

305 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:45
アキの部屋は廊下の奥の部屋by家政婦
一階とも2階とも言ってない・゚・(ノД`)・゚・

306 :名無しのオプ:03/06/16 21:45
包帯男=犯人? 
包帯男≠犯人?
大きなポイントだと思う。
でふと気づいたんだけど、あなたが犯人として
殺人を犯し、その罪を噂の包帯男になすりつけるとして
どんな包帯を使いますか?
新品を使いませんか?
美音は一言も汚れた包帯に巻かれたとは言ってないハズ
第三者があの汚れた包帯を演出するのはまず不可能
となると
包帯男=犯人の線が濃くなります
包帯男≠犯人であれば、犯人は
唯一の包帯男目撃者の美音となります
つづく

307 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:46
美音犯人説が成立しないのは、夜中に着信音が鳴った時に
彼女の手に携帯電話がないからじゃないでしょうか?
(僕は犯人がサカイの携帯に電話をかけて、音を鳴らした説)
あ?それともあったのか!?映ってないだけか?

308 :名無しのオプ:03/06/16 21:46
>>298
ワカゾーの部屋に繋がる廊下の奥ってことじゃないでしょーか。

309 :名無しのオプ:03/06/16 21:46
>>266
今回くる前に目撃してたっていうのは狂言だと思ってる。
今回きてワカゾーが別荘についたときのは正直微妙・・・。
映像つきのは狂言ではない。って感じ

310 :名無しのオプ:03/06/16 21:47
>>306
包帯男がトランクかバスケースに隠していた。もしくは兼田が包帯男ということもある。
それを見つけた犯人が利用。

311 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 21:47
>>303
(。・д・)ヌォ!
名前が変わってて分からんかった(w

今日はどうもでした>>カッコイイお兄さん



いや、まじでカッコヨカッタでっせ

312 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:47
>>306
サカイ=包帯男なら 問題はなくなる。

313 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:48
>>305
そうか・・・またひとつ謎が増えましたね(lll・∀・)

・オブジェ箱搬入直前の納戸の扉はどんな状態だったんだ!
・美音の部屋は・・・

314 :OL:03/06/16 21:48
フクベエさん カコイイ!(・∀・)

315 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:48
このスレもその9にして、カップル誕生か・・

316 :名無しのオプ:03/06/16 21:48
>>306
なるほど
>>312
なるほど

317 :名無しのオプ:03/06/16 21:49
>包帯男=犯人? 
>包帯男≠犯人?
>大きなポイントだと思う。

え? 俺、包帯男の正体書かずに解答おくっちゃったYO

318 :名無しのオプ:03/06/16 21:50
>>312
それだよな。
次男=犯人=包帯男か次男=犯人、兼田=包帯男か。
それが残された謎だ。

319 :名無しのオプ:03/06/16 21:50
>>317
同じく・・・(汗

320 :つの丸:03/06/16 21:50
>>309
それは厳しいと思う。ワカゾーが玄関先で大声で家の人を呼んでも
誰も来ないのに、屋外から呼べるだろうか?

321 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:50
>>306
新品使いません。
警察に検証されれば、自分の指紋がベッタベタに出てくる。

322 :名無しのオプ:03/06/16 21:50



  誰  も  夜  中  の  着  メ  ロ  解  け  て  な  い  じ  ゃ  ん




323 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:50
わかぞーの部屋なんだけど、出入り口が腰をかがめないと入れない。
わかぞーも家政婦もミネも。このことから、外(2階)に廊下があるとは・・・・

324 :名無しのオプ:03/06/16 21:50
「その森で、天使はバスを降りた」って映画知ってる?
漏れは包帯男の設定があの映画の設定とダブってる事に気付いて、
速攻で推理したが・・・まだ送れてない。自信ないよw
つーか、このスレ読むのも恐い。たぶん漏れの推理穴だらけ(w
賞金の事は最初から頭にないけど、納得のいく推理をして
ABCに送りたい。

325 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:51
過去スレでも書いたけど、オレが平屋説に拘る理由。

1)冒頭、ワカゾーが笛吹家に到着したときのビデオの映像に写る
  笛吹家は
          /___
           |
      ________
     /
      |       
      |
こんな感じのシルエット。

2)2階があったのならワカゾーの部屋はもうちょっとマシな(せめて掃除
  してある)部屋が用意できたのでは? 金持ちの家でしょ?

3)警察関係(鑑識とか)の台詞に「2階の・・」ってのが出てこない。
  2階の指紋は採らなかったの? 採ったのに報告しないの?

326 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 21:51
包帯男は犯人じゃないってば
で、包帯男=コンタなんだって(今のところはね
そんでもって包帯男は事件に全く関係ない(真犯人が都合よく居た包帯男を利用しただけ

327 :OL:03/06/16 21:51
>>322

解いてヨ!

328 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:51
>>322
音量変更説 偶然説 明かりを得るため なんてのもあった。


329 :名無しのオプ:03/06/16 21:52
>>322
長女がサカイを呼び出そうと思ってかけた。

330 :名無しのオプ:03/06/16 21:52
ワカゾー君の部屋は2階。
美音ちゃんの部屋は「1階」の廊下の奥です。

美音ちゃんが、着信音を聞いたのは風呂上り。
そのままスルーして部屋へ戻ったのです。

2階はワカゾー君の部屋と、おそらく他には物置かと・・・


331 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:52
>>322
美音が着信音をスルーしたのと同様に、ここでもスルーされてまつ(涙

332 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:53
>>330
同意見です。

333 :名無しのオプ:03/06/16 21:53
>>326
犯人にとってそれは危険すぎる。納戸で工作中鉢合わせする危険がある。



334 :名無しのオプ:03/06/16 21:53
>>326
包帯はどこで入手した?

335 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:53
>>334
そうなりますね。



336 :名無しのオプ:03/06/16 21:54
>>330
ミネは2階から降りてきて、納戸にいってるよね

337 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:54
>>324
推理に穴があっても、犯人を当てればTシャツがもらえる!(^_-)

338 :名無しのオプ:03/06/16 21:54
>>336
行ってるなあ。その時ワカゾーは寝てたしなあ。

339 :前々・・・々スレの79:03/06/16 21:55
>>331
あそこは鍵映すのが目的かなーっ と、思うことにした・・・

340 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 21:55
包帯くらい屋敷にあったんじゃないかな

341 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:55
>>336
じじいの部屋が2階ならまず2階を探索とも考えられるが・・
でも、あの時点で2階にわかぞーいたんだよなぁ。。。

342 :名無しのオプ:03/06/16 21:55
>>340
古い包帯はないだろ。

343 :名無しのオプ:03/06/16 21:56
包帯男は親父
親父は副社長より先に殺された
副社長殺しを包帯男(この場合親父じゃなくてもいい)の犯行にしようとした
犯人は次男
ケースの中には親父、トランクには副社長
ケースの中の親父が発見されるのは不味いので沼に捨てた
その際包帯を副社長の首へ
コートを山道へ

誰かこれで作って


344 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 21:56
>>339
どうして着信音が鳴ったのか、を解かなくてはならないのでしょうね。
エレガンスを目指す場合(´・ω・`)

345 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 21:56
「夜中の着信音」

あれは弁護士がかけた、に確定でしょう。
打ち合わせなのか、体が疼いてきたのか。理由はわからんが、どうでもいい(w

根拠)
長男「たしか副社長は携帯を持ってたハズだが、かけてみてくれませんか」
弁護士「はい」
リダイヤルを押して発信を押す。


346 :名無しのオプ:03/06/16 21:56
これだけは確信をもって言える!













眼鏡の刑事は肝臓が悪い!

347 :名無しのオプ:03/06/16 21:56
>>330
じゃあ美音が最初に納戸に行くとき
二階から降りてきたのは物置に笛を
探しにいってたからなのかな?

348 :名無しのオプ:03/06/16 21:57
>>344
着信音を大きくしたでいいと思うけどなあ。

349 :名無しのオプ:03/06/16 21:57
>>321
新品というのは御幣があったか
指紋は論外(つーか、布に指紋つくの?)としても
あそこまで、包帯男と似た包帯を再現は第三者には無理といいたかった

サカイ=包帯男は思いつかんかったけど、動機は?
包帯男は以前から出没してるし(証言がらみから美音狂言はないかと)
隠し財産狙ってる説はないと思う、株の6割かすめとったし
この家には資産価値ないといってる
なにか探すにしても、家族追い出してから取り壊し時に調べればいい


350 :名無しのオプ:03/06/16 21:57

 えっ 親父生存説が有力になってきたの(w

351 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:57
>>343
どうやって殺したか 納戸に誘う(移送)したかが説明すれば完璧?

352 :名無しのオプ:03/06/16 21:57
前から書いてたんだけど、
携帯の着信音て トランクの中からでも聞こえるの?
あんなに分厚い扉の中のトランクですよ!みなさん!


353 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 21:58
>>342
包帯の鑑識は出題編ではされていないので、血痕とは断定できない
芸術家なら容易に絵の具で細工出来るんじゃないかな

354 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 21:58
>>345
数日前のリダイヤルが残ってるよ 俺の携帯・・・

355 :名無しのオプ:03/06/16 21:58
夜中の携帯音は着信音の設定と音量の変更だろ?


356 :名無しのオプ:03/06/16 21:59
4人が美術品箱を運んでくる前に納戸に音右衛門が侵入。
そこで何だが知らないが納戸へやってきた副社長と遭遇。
音右衛門->副社長殺す
コントラケースへ笛を入れる->死体はトランク
っていう推理をたててますが…ガイシュツ?

357 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:00
>352
実際聞こえてるし・・・ そのためには音量最大にしないととは思った。 

358 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:00
>>354
>392氏

これだけは言える。君の職業は弁護士ではない。
もし弁護士だったとしたら、遺産相続や会社のっとりとは一切関係の無い
暇で幸せな弁護士なのだろう。

(w


359 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:00
>>355
やっぱそれだなぁ。

360 :名無しのオプ:03/06/16 22:00
>>355
着信音の変更が事実なら
着信聞いて「副社長の着信音です」って言い切った弁護士が犯人か?

361 :名無しのオプ:03/06/16 22:00
>>354
それだと弁護士が誰かに携帯かけてる映像が要るのでは?



362 :前々・・・々スレの79:03/06/16 22:01
>>355
だと
音量を変えてる人物は窓から侵入して納戸にいることになるけど

363 :名無しのオプ:03/06/16 22:01
>>357
ほんとうにトランクの中から聞こえていたの?

364 :名無しのオプ:03/06/16 22:01
ヒントはマトリックス

365 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:01
>>358
メールと着信オンリーなんでw

366 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:02
>>362
元からいた。ってことにする しちゃえ

367 :名無しのオプ:03/06/16 22:02
なぜ着信音の音量を変更する必要があったか。




368 :名無しのオプ:03/06/16 22:02
0時だから亜季以外は全員携帯をいじる事は可能

369 :名無しのオプ:03/06/16 22:03
家政婦は何か知ってるよね

何かはわからんけど

370 :名無しのオプ:03/06/16 22:03
朝食の時、バイブonlyの設定の場合死体が見つからない

371 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:04
>>355
うーん、それかなぁ。

犯人が着信音を確かめるために、夜中にサカイの携帯に
電話したと思い込んでいましたが、それだと翌朝に着信履歴を
調べられれてしまえば、すぐに自分に疑いが向きますもんね。
何のために外部の犯行に見せかけてるのか、本末転倒ですし。

372 :名無しのオプ:03/06/16 22:04
>>363
トランクの中かどうかは分からんが
納戸から聞こえてきてたのは確実だろうね

373 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:05
音量変えた時の音だとすると、鳴ってる時間がちょっと長いかな?
あのときはすでに、変更済みかな?そうするとあの音が着メロと判定した弁護士が・・・

374 :7スレ目の227:03/06/16 22:05
コンタが包帯男、犯人は次男の立場を貫いてましたが、
改めて見てみると全然納得いかぬぇと思いましたw
アトリエでサックス吹いてた10数分後にわざわざ包帯男に変装するなんて無理すぎw

50万よ、さよなら〜 ヽ(´ー`)ノ


375 :名無しのオプ:03/06/16 22:05
携帯鳴らしたのが犯人とするなら、ただ単純にアキが犯人ではないと言うことを
言いたかっただけでは。その程度の意味合いでいいんじゃないかな?

376 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:05
>>356
ガイシュツですが、一番シンプルな推理だなぁ。

377 :名無しのオプ:03/06/16 22:06
なぁ〜、次スレもこんな感じで始まるうん

378 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:06
>>370
だよね。 なぜ朝全員で発見させたのか?隠したままじゃだめなのか???

379 :名無しのオプ:03/06/16 22:06
犯行現場が納戸じゃないことを説明できる人いますか?

380 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:06
着信音、というか携帯を置き去りにしたのは犯人のミスでしょ。

死体を隠したのに、なぜ携帯みたいに喧しいモノを放置したのか?

オレは「本気で隠すつもりがなかった」からだと推理しました。

381 :名無しのオプ:03/06/16 22:07
刑事がビデオを検証している時に、一瞬ノイズが入るんだけど、
これってうちのテープのせいかな?
録画して本放送は寝てたから分からんのだが・・・



382 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:07
次男犯人説の人にしつもーん。
山の中に捨てられてたコートと帽子。
包帯はなんで落ちてなかったんだっけ?
前々スレかもっと前ぐらいで、キャンプファイヤーで燃やしたとか
言ってた人がいたけど。
結局どういう結論になってる??

383 :名無しのオプ:03/06/16 22:07
>>378
隠したままじゃ番組が終わらない(w

384 :名無しのオプ:03/06/16 22:07
前回ははっきりしたミスディレ多かったけど
今回ははっきりしないミスディレ多いなあ。

385 :名無しのオプ:03/06/16 22:08
>>380
そうある一定の時間隠しておけばよかった。
それをババアが全てぶちこわした・・・

386 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:08
>>379
前にも書いてたけど、サカイの部屋で殺害して背負って運ぶ
足が曲がってるので、バスケースに入らない→トランクへ
てのはないですかね?

387 :名無しのオプ:03/06/16 22:08
>>382
死体のクビにある。

388 :名無しのオプ:03/06/16 22:08
>>356
はじめて見た。ガイシュツやったんか・・見落としてた(つД`)

389 :名無しのオプ:03/06/16 22:08
発見させるために携帯の着メロをいじったのなら、犯人は
チョナンになるとおもうのですが?

390 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:08
>387
それも考えたんだけど、顔に巻いてた量を考えると少なすぎないか?

391 :名無しのオプ:03/06/16 22:09
>>386
すぐには死後硬直にならないんじゃ・・・

392 :名無しのオプ:03/06/16 22:09
>>381
ノイズ入るで

393 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:09
>>389
着メロを確認したのは弁護士

394 :名無しのオプ:03/06/16 22:10
安楽椅子探偵はどうやって犯人を指摘するんだろうね。
次男犯人説はバスケースの移動時のへっぴり腰が根拠だけど、
あの時ってワカゾーは楽譜の方見てたしコンタ達からも箱が邪魔で見えない。
誰も証言できないぞ。
コンタ説もちょっと弱いし、ていうか実音レイプ未遂犯でソッコー逮捕だよw
やっぱり音右衛門か?



395 :名無しのオプ:03/06/16 22:11
包帯巻いてるのって手と顔だけでしょ?

396 :名無しのオプ:03/06/16 22:11
ようやく、今出してきました。
400字以内にまとめるのが難しいですね。
ちなみに、犯人=包帯男=次男 です。
自信あります。皆さんも頑張って下さい!!

397 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:11
>394
包帯の処分次第では、包帯男=音えもんもありかなー?って思ってきたんだが。
包帯の処分についてどう考えてます?

398 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 22:11
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、製作ミスがあったら答えも複数成り立つニダ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



399 :名無しのオプ:03/06/16 22:11
別の場所で殺して運ぶのはほかの人に発見されたら終了だからダメ

ただ、外で殺害して窓から死体を運び込む事は可能だが・・・

400 :名無しのオプ:03/06/16 22:11
>>394
レイプは親告罪ですから

401 :名無しのオプ:03/06/16 22:11
>>395
手はわからない。

402 :379:03/06/16 22:12
>>386
リスクが大きすぎるってのはだめですかね?

403 :名無しのオプ:03/06/16 22:12
>>394
だから、黒子が出てきたり
視聴者しか見てないはずの部分を見れるんだよ>安楽椅子探偵

404 :名無しのオプ:03/06/16 22:12
ちょなんは副社長の携帯番号しらんのか?専務のくせに・・・
さすが窓際族w。ただ単に朝食の時携帯もってきてなかっただけかな?

405 :名無しのオプ:03/06/16 22:12
顔に包帯巻いてる?俺にはマスクをかぶっているように見えるが


406 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:12
ねぇ、誰か>>325の平屋説についてなんとか言ってよぉ(;-;)

4スレ263、せめて君だけでも感想プリーズ。

407 :389:03/06/16 22:12
携帯を指示したのはチョナン
指示したヤツ以外が犯人なら、携帯をかけるかどうかは偶然になる。
例えば誰かが家政婦に呼んでこいと言ったら無理。

408 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:12
屋敷の間取りが知りたい。
宴会部屋に人がいなけりゃ、納戸まで誰にもみつからずに行けるのかがわからん

409 :名無しのオプ:03/06/16 22:13
顔グルグル巻き

410 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:13
うーん、着信音だけど、
夜中にあんな大音量で鳴らしていたら、それを聞いた誰かが怪んで納戸に
駆け付けてくる>犯人はっけーん!の可能性が出ますね。

犯人にとって、死体が発見されるのはいつでも良かった。
だけど、自分が発見されるのはいくら何でも避けるでしょう。
そんなリスク背負ってまで着信音をいじらなくても・・・

やっぱり着信音=美音犯人説の否定で行きます。

411 :前々・・・々スレの79:03/06/16 22:13
>>394
このシリーズって視聴者に映像をリピートして
謎解きをするタイプだから、無問題


412 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:13
>405
マスクも考えた。やたらと能面が映ってるし。
この辺りの判断に迷いが生じてきまして・・・

413 :名無しのオプ:03/06/16 22:14
>>403
笛を吹いた人物以外にとって安楽椅子探偵は存在しないのだが・・・

414 :名無しのオプ:03/06/16 22:14
>>405
包帯に間違いない。
つかマスクだと殺す前に自分が窒息。

415 :名無しのオプ:03/06/16 22:14
>>407
その前に部屋にはいないと弁護士が言ってる

416 :名無しのオプ:03/06/16 22:14
>>379
9時ごろに出た包帯男らしき人物の影の進行方向が右から左
朝の9時半頃に刑事が納戸から座敷に来た時も右から左
だからあの影の人物の進行先は納戸じゃなかった・・・とか
ちゃんと確認したわけじゃないからうろおぼえで自信無いけどね

417 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:14
>>407
最終的には携帯にかけると思うけどなぁ。
携帯首から下げるようなおっさんだし

418 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:14
>414
包帯だとするとだな。
なんで山の中にコートと帽子は捨ててあったのに包帯は捨ててなかったんだろうか?
発見されてないだけとか?汗

419 :名無しのオプ:03/06/16 22:15
>>394
メタ視点から事件を解決する絶対推理空間ではそういう心配は
無用です。

420 :名無しのオプ:03/06/16 22:15
>>414
2行目ワロタ

421 :名無しのオプ:03/06/16 22:15
>>408過去ログ漁れ

422 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 22:16
>>406
なんか階段2個なかったっけ?

423 :前々・・・々スレの79:03/06/16 22:16
>>408
論理的に推察できない(わからん)ことは、できないと考えるのが
お約束・・・

424 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:16
>>394
家人の誰かが包帯男であった場合、包帯の処分が必要ですね。
でも、警察に事情聴取を受けていない人物が一人いるので、
その人が包帯男であればポッケに入れてあります<包帯。

425 :名無しのオプ:03/06/16 22:16
夜中に着信音が鳴ってたのはスルーでしょ。
あの時に納戸の中で犯人が作業してたってのは無理がある。
だって扉に外から鍵がかかってんだよ?
単独犯なんだから外から鍵かけられるわけないっと。
着信音が鳴ってた理由は視聴者に教えるため。
だからスルーでOK。

朝に携帯鳴らしてサカイを発見させた理由。
発見させたってのがそもそも間違い。
包帯男の犯行の見立てさえ終わってれば別にいつ誰に発見されてもいいし。
見立てってのは語弊がありますね。
もしかしたら包帯男の犯行かもしれませんし。
朝に発見した理由は、いつまでも死体発見しないと物語が先に進まないから。

426 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:16
>>416
おお!確認してみよう!

427 :名無しのオプ:03/06/16 22:16
>>406
アキとワカゾー、階段に座ってなかった?

428 :名無しのオプ:03/06/16 22:18
>>389
弁護士が着信聞いて「これは副社長の着信音」って言ってる
弁護士が犯人じゃないなら、着メロ変更説はない
音量変更も苦しい気がする。
外に聞こえるように音量変更って、その時点で他の人に聞かれちゃうじゃん
実際美音に聞かれちゃってるし

429 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:18
>>425
それじゃ、事件が解決しないよ〜(つд`)

430 :名無しのオプ:03/06/16 22:18
>>425
ああそうか。屋敷にいない第三者=奥さんなどがかけたということもあるなあ。

431 :名無しのオプ:03/06/16 22:18
>>425
その時鍵が掛かっていた確証は無い
ちなみに納戸に入って窓からでて鍵をかければ朝の状態にはできる

432 :名無しのオプ:03/06/16 22:18
包帯男=老婆説の人はいないの?

433 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:19
>>425 (・∀・)ソレダ

434 :名無しのオプ:03/06/16 22:19
アキが納戸で包帯男に襲われた前後のケースの移動について
何か仮説でた?

435 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:19
>432
コートと帽子を捨てた意味がなくない?

436 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 22:19
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、こんなに短期間に同じ内容の番組を何十回も見ることは有り得ない
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



437 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:19
>>431
外から鍵はかかってましたよ<納戸

438 :名無しのオプ:03/06/16 22:20
>>416
あの包帯男の影は花瓶の指紋の件に
繋がるのかと思ってた・・・

439 :名無しのオプ:03/06/16 22:21
俺はじじいが生きていると言いつづけているのだが、
今思ったんやけど、じじいは常に包帯を巻いていなければならないほど
大怪我をしているのではないだろうか、んで歌田がその世話をしている


440 :425:03/06/16 22:21
>>431
夜の場面で扉のアップありますよ
ちゃんと鍵かかってる
外から出入りしたって言われれば反論できませんねw

441 :つの丸:03/06/16 22:21
>>435
もし、包帯男=老婆説なら、意味有り。理由は、内部犯に見せかけられるから。

442 :379:03/06/16 22:21
犯行現場が納戸ならうまく解答作れるんだけどな〜

443 :名無しのオプ:03/06/16 22:21
中に誰もいない、そう思わせたいから窓から入って着信音大きくしてまた窓から出たのか。

444 :名無しのオプ:03/06/16 22:21
今帰りました
すげースレ進んでる
8スレ二つあるのにここが9スレなのは間違いって既出?

445 :名無しのオプ:03/06/16 22:21
>>437鍵開けて入ればいいんじゃないの
誰でも開けられる鍵だし

446 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:22
>>442
僕も、犯行現場が特定できれば、あとはこじつけで行きます(w

447 :名無しのオプ:03/06/16 22:22
>>432
わしそうでふ
わしは包帯=婆で 犯人に殺人以外の理由(キャンプファイヤーのイベントとか)
で依頼した  イベントのメインは包帯焼却!!キャフン

448 :名無しのオプ:03/06/16 22:22
しかし、しかし。
親父生きてるなら普通に帰ってくればいいじゃん

449 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:23
>>427
>アキとワカゾー、階段に座ってなかった?

これもまさしくミスディレクション。階段に座ってたから2階に部屋がある?
オレは階段を否定してるつもりはないですよ。

2階には物置とか屋根裏とか、

* 普段行かないような場所 *

しかないんじゃないの、と問いかけてるんです。

450 :439:03/06/16 22:23
だからコートを捨てることができても包帯を捨てることができなかった

451 :名無しのオプ:03/06/16 22:23
>>442
それだとなぜ兼田が納戸にいたのかが・・・兼田が包帯男か?

452 :名無しのオプ:03/06/16 22:23
納戸の鍵の意味がわからん。 だれでも空けれるならつける必要なし

453 :名無しのオプ:03/06/16 22:23
前に出てたけど箱を運ぶとき

(初期)
ヒモ

次男 ワカゾ

(到着)
ヒモ

ワカゾ 次男

になってるって奴はあんまり関係ない?

454 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:23
部屋にはいない 討ち合わせの後会っていない と証言
携帯をかける 着メロを副社長のものと確認
途中で一回切ってる(切ってから着メロ停止なので留守録ではない?)
トランクから聞こえると言った
でも開けはしなかった 

以上魔女狩り裁判なみに強引に弁護士が怪しい説をでっち上げてみました。



455 :名無しのオプ:03/06/16 22:23
この番組のおかげで、テレビのメモ機能を
始めて使いますた

456 :名無しのオプ:03/06/16 22:24
チェキラはオーパーツ。
安楽椅子探偵のおかん。
無視してヨシ。

457 :名無しのオプ:03/06/16 22:24
>>453
あるよ。それがポイント。

458 :名無しのオプ:03/06/16 22:25
ワカゾーが泊まった部屋の入り口はかなり狭いのに家具はどうやって入れたんだろう

459 :名無しのオプ:03/06/16 22:25
>>457
次男犯人説?

460 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:25
>>453
ドア開けるために一回おろした?

461 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:25
>439
さっき風呂入ってるときにそれに気づいた。
だから、包帯を捨ててない明確理由が欲しいんだが・・・
自分では思いつかん。。。

>441
ってこたー、犯人=老婆?


462 :名無しのオプ:03/06/16 22:25
>>459
うん。

463 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:26
>>445
窓から出入りできるならば、別に鍵を開けてまで納戸に入る必要はないです。

464 :名無しのオプ:03/06/16 22:26
包帯

かなり汚れている。 古いとは限らない。 外は雨。

泥!

465 :名無しのオプ:03/06/16 22:26
>>460
その映像は無い。

466 :名無しのオプ:03/06/16 22:26
>>449
んで、平屋っだったらどうだというのさ?

467 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:26
窓が開いてるんだよなぁ〜

468 :名無しのオプ:03/06/16 22:26
一回おろしても位置は変わらんと思うがなぜか入れ替わってるんだよなぁ

469 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:26
あぁ、そうか。わかったぞ。


締め切り前だから、ここでミスリードしてる人もいる訳ね(w

470 :名無しのオプ:03/06/16 22:27
家政婦が犯人と思われ。彼女もしかして弱視か耳遠い?
皿洗いのシーンとか会話とか・・・
でも、死体ハケーンのときは、妙に反応はやい。


471 :379:03/06/16 22:27
>>451
オレはなぜ被害者がそこにいたか?とかはスルーしてます
被害者がトランクに詰め込まれていた理由しか考えていません
ま、それも単なる推測に過ぎないかもしれないけど

472 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:27
>464
誰かが汚してから首にかけたってことか?
なんで汚す必要があるんだ?

473 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:27
>>470
ワカゾーの部屋から出るときもかなり機敏

474 :名無しのオプ:03/06/16 22:27
>>464
( ̄□ ̄|||)

475 :助平椅子探偵 ◆3..iD4CZBE :03/06/16 22:27
がいしゅつだったらすんません。包帯男のなぞが解けました。

包帯男はもともと遺産が数億あると思われていたので、美音を遺産相続から
はずそうと笛吹家の美音以外の3人とコンタで共謀して行っていた。
だから美音しか見ていなかった。

そしてそのことは実は家政婦も、もしかするとサカイも知っていた。

納戸に現れた包帯男は家政婦で、美音に笛を渡そうとしていた。

しかし長女に見つかり長女が悲鳴を上げ、それで美音も包帯男に気が付き悲鳴
を上げた。

仕方なく家政婦は美音の前でコントラバスケースのフタの裏に笛を隠した。
だから悲鳴の前と後でコントラバスケースの位置が変わっていて、ケースを
捨てるとなったときに美音がそれを止める発言をした。




476 :名無しのオプ:03/06/16 22:27
>>469
Tシャツ狙いのため?

477 :名無しのオプ:03/06/16 22:28
箱搬入時に
納戸の入って左に立てかけられていた棒が朝消えてるのは何か関係ある?

478 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:28
ビデオ見なおしたんだけど、
納戸からの刑事の動き=包帯男の影の動き
包帯男は納戸から出てきた???

479 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:28
>>458
あれは、生前(一応)の音えもんが使っていた部屋だと。

480 :名無しのオプ:03/06/16 22:29
>>475
遺産相続からはずすためには遺言を書き換える必要があるんだが

481 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:29
密室トリックだとかアリバイトリックとか見たいな、
はっきりとこれがトリックだ!
って言えるようなトリック思いついた人っている?

482 :名無しのオプ:03/06/16 22:29
>>472
包帯男=犯人と考えると
犯行は外。 もしくは外にでた自分人物が犯人

483 :名無しのオプ:03/06/16 22:29
なんというか
いつの話してるんだよ!
ってレスをしたくなるのが多いのは締め切り間近で新規参入者が溢れてるせいか?

484 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:30
>482
包帯の汚れが外に出てたことを意味するってことね。
新説か?

485 :名無しのオプ:03/06/16 22:30
警察がきたときに木箱の住所書いてる札?らしきものが少しめくれている・・・

486 :名無しのオプ:03/06/16 22:30
確実に言える事
・朝、納戸の窓は開いていた
・弁護士とサカイだけ納戸のスイッチの場所を知らない

487 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:30
>483
それって俺のことか?
長くいてるくせに今更な話題多くてスマソ

488 :名無しのオプ:03/06/16 22:30
やっぱ包帯男やってた香具師が犯人かな?

489 :名無しのオプ:03/06/16 22:30
で、葉っぱ男はどうなったんだよ?

490 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:31
>>486
知らないといいきれるかなぁ?前に何度も屋敷にきてるんだし。

491 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:31
>488
鐘田=包帯男なら誰が犯人でも包帯の説明はつくよな。

492 :名無しのオプ:03/06/16 22:31
>>489
錯覚でFA

493 :名無しのオプ:03/06/16 22:32
服が変わった人物は・・・・鐘田と律

494 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:32
>>449
>んで、平屋っだったらどうだというのさ?

よくぞ、よくぞ聞いてくださった!ありがd! 言いたくって仕方なかった(w

「二階からの階段がミシミシ鳴く=目立つ」っていうのが重要だと
思うんですね。

サカイの立場になって考えて見ましょう。
「あの娘、なにをウロウロ探し回ってるんだ? もしかして隠し財産でも
あるのか!?」
あの家は黙ってても物納でサカイのものになる。その前に隠し財産を
掻っ攫われては困る、そう考えると思いません?

そして、包帯男に怯える美音たん、という事実。

ここまでで「包帯男=サカイ」が成り立ちます。もちろん体格その他の
理由もありますけどね(過去ログに書いた)。

495 :名無しのオプ:03/06/16 22:32
>>491
うん。でも兼田が包帯男になる必要があるかね。

496 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:32
犯人=次男
包帯男=音えもん
これが一番いろんな伏線を拾えそうだな・・・

497 :379:03/06/16 22:32
>>487
オレがつき合わせてしっまたなスマン
今から二回目のメールしてくる
犯行現場が納戸だと仮定して

498 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:32
>>483
メル送信済みの方々の「俺説リード」もありますので混乱してまつ。

499 :名無しのオプ:03/06/16 22:33
親父は生きてるけど包帯男じゃ無い可能性って無いかな

500 :名無しのオプ:03/06/16 22:33
>>494
ワカゾーが屋敷に来たときの包帯男は?

501 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:34
>495
俺の考えでは必要ないってことになってる。

>497
いえいえ。

502 :名無しのオプ:03/06/16 22:34
だから、包帯男はおとえもんなんだってば。

犯人は別。

503 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:34
>>494
似た考えです。 包帯男がアキの前に現れるのは
家を漁ってるのがアキだからってのが俺の意見です。

504 :名無しのオプ:03/06/16 22:34
包帯男は死んだはずのオトエモンに間違いない

・花瓶は家政婦が拭いたはず
・包帯男の指に包帯は無い
・何度も映る遺影は、みんなを陰から見ているという暗示
・所在のわからなかった笛がいつのまにか出てきた
・近作での笛は窮地を救うという設定
・船で死にそうになったときオトエモンは笛を吹いた可能性大
・笛が美音の手に渡った
・何度も美音の前に現れているが、美音に危害を加えていない

505 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:34
>>500
あれは狂言(w

506 :名無しのオプ:03/06/16 22:35
>>504
美音には優しい次男では?

507 :名無しのオプ:03/06/16 22:35
包帯男は本当にいるのかいないのかをあやふやにするのが犯人にとって
一番都合がいい

508 :名無しのオプ:03/06/16 22:36
>>504
だ、騙されないぞっ!

509 :名無しのオプ:03/06/16 22:36
>>499
おれ、それ。

510 :名無しのオプ:03/06/16 22:36
>>494
物納になるならあの家はサカイのものになるんじゃなくて
取り壊されるんじゃなかったっけ
遺産分配でそういってたはず

511 :名無しのオプ:03/06/16 22:36
既出だったらすみません
どうしても分からないので質問

なぜこいつらはこの時期に遺産相続の会議なんてしてるんだ?

512 :名無しのオプ:03/06/16 22:37
>>507
いや、いないと困るんだよ。それも外部に。

513 :名無しのオプ:03/06/16 22:37
>>511
カンケイないよ

514 :名無しのオプ:03/06/16 22:37
いや、包帯男=音えもん
で、音えもんも絞殺→コントラケースで決まりだろ

515 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:38
>>510
なら、もっと早く見つけ出さねば・・・

516 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:38
>>510
取り壊す前に家財道具を持ち出すでしょ、普通。

517 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:38
>514
犯人=次男だよな?
俺もそれが確実な気がしてきた・・・

518 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:39
トリック トリック 大事なのは トリック どれが トリック?
わけわかんなくなってきたよ。

519 :つの丸:03/06/16 22:39
>>505
いや、狂言とは言い切れない。

520 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:39
>518
前作とかはどうなん?
これがトリックだ!ってな感じのものがあったの?

521 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:40
>次男派の人々

何度も同じこと聞かれてるんだろうけど、もう一回。

コントラバスケースに死体が入っていた、って根拠は?
「重そうに持った」っての以外でなにかあります?

522 :名無しのオプ:03/06/16 22:40
死体がコントラバスケース経由じゃなく直球でトランク逝きだったとすると・・・
誰が犯人でもいいよね?

サカイの寝室で殺し、皆が寝静まった後で死体を納戸に移したとすると・・・
誰が犯人でもいいよね?

ワカゾーは地の文的立場だから無しではあるけど。

523 :名無しのオプ:03/06/16 22:40
平屋はどうなった?

524 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:41
>>518
・オブジェ箱を搬入する時
・遺産相続会議のビデオ

ここにトリック・・と不明点がぎょーさん(´Д⊂

525 :名無しのオプ:03/06/16 22:41
>>518
前スレ読めばわかる。

526 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:41
>>520
前作はなぁ・・トリックというか・・・ん〜と 
なんでこうなってんだ→こうしなきゃこうなって犯人俺じゃん!
て感じ? 意味不明ですいません。

527 :名無しのオプ:03/06/16 22:42
>>521
それで充分だと思うんだけど。駄目なのか?

528 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:42
>526
>こうなって犯人俺じゃん!
ってのを回避するためにトリックがあったって感じなんかな?
HPのエレガントな内容見たけどいまいちわからん汗

529 :HC:03/06/16 22:42
犯人次男説の場合は、何故おとえもんの死体だけは処分して、
サカイの死体は放置したままにしたかを説明する必要ありだな。

530 :名無しのオプ:03/06/16 22:43
>>526
うん。なぜこれが必要だったんだ。こうすればいいじゃん。
なぜ・・・あっそうか。て感じ。

531 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:43
>521
コントラバスケースに笛が入ってたってのも理由じゃないの?

532 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:43
>>523
あぁ、平屋。説明途中だっけ(汗

平屋の2階をウロウロするなど、美音たんは明らかに挙動不審
→お宝持ってかれちゃうと困る
→幽霊見せてホントにびびらせちゃおうかな
→包帯男誕生!

とりあえずここまで。

533 :名無しのオプ:03/06/16 22:43
重そうに持っていた。っていうのは、軽々と蹴れるものなのに
重そうにしか運べなかった。って事にはならないか?

534 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:43
トランクから出て来た指紋について書いてあるページとかありませんか?
教えてちゃんですいません。

535 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:43
>529
包帯男の死体が見つかると、包帯男に責任なすりつけれないからかな?

536 :名無しのオプ:03/06/16 22:44
>>533
いや、自分で持ったことが大事なんだ。

537 :名無しのオプ:03/06/16 22:44
次男派の答えはエレガントさに欠ける

538 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:44
>>527
いや、ダメかどうかはわかんない、スマソ(汗

個人的には「薄いかなぁ」と思うけど。

539 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:45
>>531
何故、コントラケースに笛があると次男=犯人なんですか?

540 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:45
1 次男が故意でやった
2 アキの大事な箱だし丁寧にあつかってやるか
3 ただのバカ

さぁどれだ?

541 :_:03/06/16 22:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

542 :HC:03/06/16 22:45
>>535
なすりつけかあ、なるほど。
でも、それだったら、普通おとえもんの死体をトランクに詰めないかしらん?

543 :名無しのオプ:03/06/16 22:45
次男の性格から言って必ず言い訳するはず。
そんとき重そうな映像だけ見せてそれで罪を認めるか疑問。

544 :名無しのオプ:03/06/16 22:46
>>539
笛はとりあえず置いとけ。

545 :名無しのオプ:03/06/16 22:46
>>537
前作がエレガントだとは言い難いだけに
だから違うとも言い切れないのがこのシリースの怖さ

546 :名無しのオプ:03/06/16 22:46
      \|/ 
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

547 :ジャド ◆vohd.A7c/Y :03/06/16 22:47
ちょと僕の推理を書かせて頂きます。
てか「400文字の回答だけを書き込むスレ」にも書いたのでつが・・・

犯人は、鈴江弁護士 弁護士は以前からサカイに殺意を抱いていた。

音えもんの遺言発表後には、笛吹一族にサカイを殺す動機が生まれるので、それを
利用して、殺害を企てる。

また、朝食時にサカイの着メロを使用して死体の場所を皆に知らせようと考える。
その理由は、皆と一緒に発見者となる事によって、自分への容疑を軽減させるため。

そこで、サカイの死体を隠すため納戸を訪れる(あるいは納戸で殺す)。
バスケースに入れようとした時、コンタ達が箱を持ってきたので、とっさにトランクに
死体を入れ、自分はバスケースに隠れる。 コンタ達は、無事スルー。

ところが、副社長だけに夜中でも会社からTELが入るかも知れない。そこで、犯人は
サカイの着メロを、雨の中では気づかれにくい「水のような音」にした。
実際に、夜中に仕事関係の着信が入るが、アキはスルーしてしまう。

で、朝食時に「これは副社長の着メロです」と公言し、信用した皆は納戸で死体ハケーン!
容疑は笛吹一族へかかり、弁護士マンセー!

もう、ガラス戸の動き・楽譜の位置・納戸の扉までスルーでつ。
包帯男まで、殺害には関係ナシと思って書きませんでつた。

皆の考え(回答の傾向)とは全く逆へ行ってますが、(´Д⊂
これはある意味確信犯のつもり。・・・・・でや?

548 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:47
>539
包帯男=音えもん。
音えもん殺害後コントラバスケースへ。トランクには鐘田の死体。
音えもんの死体から笛が落ちた。
こんな感じの回答がでてなかったっけ?

549 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:47
まさよしの歌の邪魔をするなスマップ・・・

550 :名無しのオプ:03/06/16 22:47
トリック(そう言えるのか?)が成立していないことが難しくしている。

551 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:48
>>536
アナタの推理は逆じゃない?

コントラケースに死体が入ってる
→コントラケースを引っ張った次男が何も言わないのは犯人だから

こういう感じに展開してるんじゃないかと邪推してしまいます。

552 :名無しのオプ:03/06/16 22:48
「包帯男、包帯男」って男ってなんで美音は男と決めつけてたんだろ?

553 :名無しのオプ:03/06/16 22:48
KONTAが犯人だとしか思えないんだけど。
死体も美術品箱に入ってたとしか。

あのシーンに携帯の着メロ鳴ってない?

554 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:48
>>547
それに、包帯男はサカイと弁護士の共犯説を足せば。ほぼ同じ考えです。
今の所

555 :名無しのオプ:03/06/16 22:48
>>551
うん。

556 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:49
>>544
あ、いや(汗 >>531さんの意見が斬新だったのでつい・・

557 :52:03/06/16 22:49
今度こそ分かったぞ!!

犯人は音右衛門である。
生きている理由は既出の通りだが
ここからが違う。

音右衛門はサカイに見つかったため彼を包帯で絞め殺した。
どこかへ死体を隠しておこうと思っていたが、
バスケースの中には当然コントラバスが入っている物と思いこんだため(!)
トランクの中に遺体を隠す事にしたのである。

558 :名無しのオプ:03/06/16 22:49
ここでまた笛発見の瞬間が問題になってくる、と

559 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:49
>>552
師匠が男だから。

560 :439:03/06/16 22:49
犯人≠包帯男だとすると包帯男がコートを捨てた意味がわからん

561 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:49
>542
隠すためにってこと?
包帯男の死体は発見されると絶対困る。
鐘田の死体は発見されてくれないと困る=包帯男に罪をなすりつけるために
だから包帯男だけ始末したんでは?


562 :名無しのオプ:03/06/16 22:49
ワカゾーの部屋が生前のオトエモンの部屋だとか言ってたのいたけど
確認されたんかい?

563 :名無しのオプ:03/06/16 22:49
婆さんの持っていたマリが鍵を握っている…

564 :名無しのオプ:03/06/16 22:50
>>547
死体の包帯はどした?

565 :名無しのオプ:03/06/16 22:50
>>560
兼田が包帯男であるとすれば、外部犯に見せるためでは?

566 :名無しのオプ:03/06/16 22:50
包帯男は美音とワカゾー以外の全員がグルでかんべんして下さい。

567 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 22:50
>>548
レスさんくすです。了解しました。

568 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:50
>556
斬新って言うか、前スレまでに出てた意見ですよ。
俺の意見ではないです。

569 :名無しのオプ:03/06/16 22:51
>>547
そのスレどこにあるの?

570 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:51
>>569
400文字の回答だけを書き込むスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055695610/


571 :名無しのオプ:03/06/16 22:52
一同「実はあの包帯男は全部新入りである美音君をびびらせようっていう
  作戦だったのだよ。あーっはっはっ」

572 :ジャド ◆vohd.A7c/Y :03/06/16 22:52
>>564
首の包帯の事、書いてなかつたよ(´Д⊂

573 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 22:52
とりあえず包帯男は誰なのか?
がポイントじゃないかなー?って思ってるんだが。
なかなか確定しないんだよなぁ。

574 :名無しのオプ:03/06/16 22:52
>>569
あそこに過去スレの重要ポイントがまとめてあるな。

575 :名無しのオプ:03/06/16 22:53
>>572
今からならまだ間に合うよ

576 :名無しのオプ:03/06/16 22:53
>>573
犯人か、兼田か。この二人のどちらか。

577 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 22:54
>>574
あそこのコピペ、オレのカキコが一切スルーされてるのは
なんでなんだろ?(苦笑

パート2からずっと頑張ってるのに(涙

578 :名無しのオプ:03/06/16 22:55
包帯男の意味は、犯人が警察を外部犯にミスリードするためにつくり出した
架空の人物。音衛門や琴村ではない。美音の前にだけ現れたのは、彼女が1
番弱い立場だから。笛吹き3兄弟なんかに目撃されたら、鐘田を殺す前に包
帯男探しが始まって、鐘田に無用な警戒心を持たれたり、悪くすると包帯男
の衣装なんかがみつかってしまう。美音ならば、いくら騒いでも相手にされ
ないし、事件が起こった後なら、彼女の証言は信用されるだろう。
鐘田の死体がトランクに隠されたのは、発見をおくらせて包帯男はとっくに
遠くに逃げてしまったという状況を作り出すためだろう。犯行時には、まだ
包帯男の扮装のままだろう。だれかに目撃される可能性もあるからだ。
死体は納戸に一時隠す。包帯男騒ぎの後でだれも近づかないからだ。
しかし、扉が問題だ。納戸の扉は2人かかりでないと閉まらない。開いた
扉に不信をもたれて誰かが覗き込まないとも限らない。そのためトランクか
コントラバスのケースのどちらかに隠すことを思いつく。美音はケースに
異常に歓心があった。笛を探すためにまたケースを調べるかも知れない。
そこでトランクに隠した。小男であったため、一見人が入っていそうにない
トランクに収まった。事がすんだ後で包帯男の衣装をすてた。婆さんのキャ
ンプファイアーですべての工作が水の泡だとは知りようがなかった。
ここまではOK?

579 :名無しのオプ:03/06/16 22:55
オトチャンは実は客船事故の際
ドサクサに紛れ子供たち(もしくはk子供たちの中の誰か)が殺したつもりだった。
が、九死に一生を得たオトチャンは、傷を負った包帯男として帰ってきた。
帰ってきたが子供たちの前には姿を出せない。また殺されるかもしれないから。
だから、ミネチャンの前にだけ現れて、そのことを伝えようとするが
ミネチャンはその姿に恐怖するばかり。

っていう妄想はどうよ。



580 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:55
>>577
ナカナイデ(・∀・)ノ(ノД`) 

581 :439:03/06/16 22:56
>>565
包帯男=じじいと思っているもんで…
包帯男も殺されていれば意味がありますね確かに


582 :名無しのオプ:03/06/16 22:57
包帯男が親父=親父は警察介入後に沼に沈められている以外はあり得ない
つまり親父は殺された。(隠し部屋などがあるという描写は無い。底なし沼という
表現はある)
包帯男がコンタ=戯れ事程度に行っていたのだろうか。アキを襲う為に包帯男に
なった?(毎回叫ばれるのに?)
包帯男が副社長=隠し財産を探しているアキを牽制する為?

583 :名無しのオプ:03/06/16 22:58
笛は最初からバスケースの中にかくしてあったあったってことでええやん

584 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 22:58
トランクに放り込む意味が、なんかすっきりしない。
まぁ前回のノリだと、次男説でも問題なく進行しそうだけど・・・


585 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 23:00
犯人より オトエモンが生きてるかどうかってほうが解決してくれ・・・

586 :名無しのオプ:03/06/16 23:00
>>578
犯人=次男=包帯男なら
納戸で美音が襲われた時にあんなに早く駆けつけられるとは思えないんだが

587 :名無しのオプ:03/06/16 23:01
>>578
美音はトランクもなでなでしてたよ。楽譜が入ってたとしたら次に探すのでは?
その点バスケースなら中が空だとみんな知ってるからわざわざ開けて物色する可能性が無い。
トランクは誰も開けてない。隠し財産を狙う奴もあけるかもしれない。危険すぎる。


588 :名無しのオプ:03/06/16 23:01
肉体が滅びても魂だけ生きてるって事もあり得るしな

589 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:01
うーん、ここへ来てまったくワケが分からなくなって来た。

スレ3〜4あたりを彷徨ってこよう・・・

590 :587:03/06/16 23:03
今書いて気づいた。トランクに入れる馬鹿はいない。
これが最初バスケースに入れた理由だ!

みんなわかってた?

591 :名無しのオプ:03/06/16 23:03
今回はっきりしてるのが
9時〜10時にサカイが殺されたってことだけだから辛い
せめて9時から10時の間にアリバイのある奴と無い奴がいればなあ

592 :HC:03/06/16 23:04
>>561
ちょっと違っていて「包帯男(オトエモン)を沼に処分した」のであれば、
「なぜ死体処分の際に、運びやすいトランクに詰めることをしなかったのか
 (包帯男の仕業であれば、死体発見時にトランクが仮に
 無かったとしても、気にされない)」と思った意味での質問でした。

・・・でも、トランクに入るだけの背丈は、徳井優だけだったんだろうなあ
と、自己完結してしまいました。失礼。

593 :名無しのオプ:03/06/16 23:04
包帯男の正体は弥七だな。
ドラマ中に弥七は出てきてないけどそれを暗示するアイテムは出て来てる。

594 :名無しのオプ:03/06/16 23:04
死体は最初はオブジェ箱に入ってたとか

595 :菖蒲:03/06/16 23:04
 昨晩投票済み。
 犯人=笛吹和(次男)。

 真犯人の真の部分が非常にひっかかるけどね。
 だって「真」ということは、一見犯人の次男が殺したことにはならないと思うから。
 すると「犯人は一人で」とのヒントも「でも真犯人は一人じゃありません」と深読みしてしまう。
 ま、そのようなひねりはないかなと思います。

 犯人=次男とすると、包帯男の正体まで映像と設定から導けるので、そこまでは明記。
 それ以外の笛のバックグラウンドは出題編だけでは完全に解けないので触れませんでした。
 推測を述べて外してしまうとエレガントじゃないので(^_^;)。
 わかるところだけ明記。

596 :フクベエ ◆JoJO76naok :03/06/16 23:05
>トランクに入れる理由

だから〜、死体が重くて持ち上がらなかったんだ、ってば。

・・・あぁ、このスレではまだ言ってなかったっけ(苦笑

597 :587:03/06/16 23:05
>>595
最初バスケースに入れた理由書いた?

598 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:06
>595
包帯男=鐘田で出したん?

599 :名無しのオプ:03/06/16 23:06
>>592
コントラバスケースもブラストランクも
楽器を保存&運搬するためにあるんではないかね?
移動させやすい点では2つに違いはないかと思う
目立つ目立たないは別として

600 :名無しのオプ:03/06/16 23:06
犯人≠包帯男の場合、「包帯男の仕業に見せかける為」に
鐘田殺害に使ったむちゃくちゃ古い包帯はどこで手に入れたのかな

601 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:07
>592
ただね。夜中に包帯男の死体を担ぎ出して沼に沈めることがはたして可能なのかどうかってのも
悩みどころ。
窓から死体と犯人が出るってのも無茶な気もするし。
なんか決定的なものが全然見つからん。。。

602 :名無しのオプ:03/06/16 23:08
コンタのあの右手のポーズって
絶対、台詞が手のひらに書いてあるんだって推理しました。

603 :439:03/06/16 23:08
もしかして副社長を殺したのがじじいで、じじいを殺したのが次男?

604 :名無しのオプ:03/06/16 23:08
>>600鐘田が包帯男なら無問題

605 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:08
>600
包帯男=鐘田なら問題なし。
包帯男=音えもんで音えもんも殺害したなら問題なし。
それ以外だと用意できる可能性があるのは美音だけか。

606 :名無しのオプ:03/06/16 23:09
怪しそうに見えない人物が犯人ってのが常套手段だから
犯人は長男

607 :名無しのオブ:03/06/16 23:09
何百もレスがあるのに、どいつもこいつも
笛とトランクについてなーんにもハッキリしてねーな。
堂々回りってこういう事をいうんだな。

608 :名無しのうp:03/06/16 23:09
サカイの死体のにゃんこ手が気になる・・・

609 :名無しのオプ:03/06/16 23:10
6月11日3:45pmと表記されているのにも関わらず、
その時に写った座敷の時計は3:40を指している。
つまり座敷の時計は5分間遅れている。
部屋で響木がサックスを吹いている最中に時計の鐘の音が
聞こえたという事は、鐘が鳴ったのは日本標準時では9:05。
9:07に廊下を歩いている包帯男は、響木では無い。


610 :コンタ:03/06/16 23:10
タッコデーツ

611 :名無しのオプ:03/06/16 23:10
>>607
エレガントな問題じゃないからな

612 :名無しのオプ:03/06/16 23:10
( ● ´ ー ` ● )<6スレの622が正解だべ

613 :587:03/06/16 23:10
やっぱ次男だわ。犯人が死体発見を遅らせることが目的ならトランクには入れられない。
バスケースしかなかったんだ。

614 :名無しのオプ:03/06/16 23:11
夜中になった携帯は誰が鳴らしたかも大きな問題

615 :名無しのオプ:03/06/16 23:11
>>607
ハッキリさせてくれ

616 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:11
もうひとつ疑問なんだけど。
包帯男=音えもんだとすると、当然協力者がいるよね?
殺害に協力してなくても普段の生活に関しては。
予想できるのが家政婦なんだけど、事件発生後なんにも言ってないやん?
これって共犯に当たるのか?

617 :587:03/06/16 23:12
>>612
そう。ただトランクに入れなかった理由を書いたのは俺が最初。

618 :名無しのオプ:03/06/16 23:12
どう考えても生存説のほうが優勢だよな

619 :名無しのオブ:03/06/16 23:12
>>611,>>615
噛みつかれるかと思ったが(w じゃ、ヒントだけ。

『コンタがいい推理してんだよね』

620 :名無しのオプ:03/06/16 23:13
笛の謎解けた。
天国の音右衛門が美音に手渡そうとして超自然の力で
コントラバスケースに入れたに違いない。
だから美音以外の人間は誰も笛があることに気が付かなかった。

・・・前回までを考えるとこのオチが正解だと思います。


621 :名無しのオプ:03/06/16 23:14
>>617
負けず嫌いを発見しました!

622 :名無しのオプ:03/06/16 23:14
次男犯人説を最初に唱えたのは俺

623 :名無しのオプ:03/06/16 23:15
>>622

>>621

624 :名無しのオプ:03/06/16 23:15
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、最初のムーアは俺
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



625 :名無しのオプ:03/06/16 23:15
>>613
残念。犯人にとって、死体はいつ見つかっても良かったはず。
なぜなら、表向きの犯人は包帯男だから。

626 :名無しのオプ:03/06/16 23:16
鐘田の死体を運び込んだあと、開け放しになった納戸の扉はいつしまったのか。
美音が納戸で包帯男を目撃したとき、鐘田は生きていた。このとき一度納戸の
扉は閉められている。次に3人で箱を運び込んできたときにも最後に扉は2人
かかりで閉じられた。この後、美音が夜中に物音を聞いたときも、朝携帯の
着信音を頼りに納戸にきたときも閉じていた。考えられるのは、3人が箱を
納戸に運び込んだとき、すでに鐘田の死体はトランクの中にあり、扉は開いて
いたのだ。弾は律が、残りの和と有人は弾が扉をあらかじめ開けておいたの
だとおもっていたのだ。このことから明らかなのは、弾と律は犯人ではないと
いうことだ。この2人が犯人ならば、納戸にいく用などいいだすはずがない。

という推理はどうだろう。

627 :439:03/06/16 23:16
>>616
共同で犯行を行ったわけじゃないからぎりぎりセーフ

628 :名無しのオプ:03/06/16 23:17
>>626
正解

629 :名無しのオプ:03/06/16 23:17
>>626
ザッツエレガント

630 :名無しのオプ:03/06/16 23:18
殺害時刻にアリバイあるやついないってことは9時から10時に
死体を運んだり隠したりしたってのは考えなくていいんじゃない?
そうじゃないとほとんどの奴が部屋と風呂にいたわけだから
いくらでも想像が出来ちゃうし
むしろ出てくるシーンが限られてて美音や家政婦と同時に出たりした
包帯男の方が重要っぽい

631 :菖蒲:03/06/16 23:18
>>597
 書いた。

>>595
 包帯男=響木弾

632 :名無しのオプ:03/06/16 23:19
あのさ、
犯人≠包帯男として、
包帯男に罪擦り付けるためだけにわざわざ古い包帯用意する?
そこから犯人ばれる可能性とかないの?
リスクでかくね?

あと、この番組見るの初めてなんだけど
決定的証拠とかなし?
ぜんぶ憶測だけで推理?

633 :名無しのオプ:03/06/16 23:19
結局次男坊か(´・ω・`)

634 :名無しのオプ:03/06/16 23:19
>>631
その理由は?

635 :名無しのオプ:03/06/16 23:20
>>632
取り敢えず過去ログ嫁
話はそれからだ

636 :名無しのオプ:03/06/16 23:20
>>626
で犯人は?

637 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:20
>631
犯人=次男
包帯男=響木弾
これだと、首に掛かってた包帯はどう説明するんでしょうか?

638 :名無しのオプ:03/06/16 23:20
2ちゃんでは最初から一貫して次男が最有力だからな

639 :名無しのオプ:03/06/16 23:20
死体がトランクにあった理由がわからん。
この1点が解けないとエレガントな解は導き出せない。

640 :つの丸:03/06/16 23:21
前に書いた包帯男=音右衛門で、真犯人(和)が包帯男を沼に沈めた
っていうのは却下?どっか矛盾点あり?

641 :名無しのオプ:03/06/16 23:21
>>639
それがミスリードという可能性もあるぞ

642 :名無しのオプ:03/06/16 23:21
>>631>>637
包帯男は響木では無い。

6月11日3:45pmと表記されているのにも関わらず、
その時に写った座敷の時計は3:40。
つまり座敷の時計は5分間遅れている。
部屋で響木がサックスを吹いている最中に時計の鐘の音が
聞こえたという事は、鐘が鳴ったのは日本標準時では9:05。
9:07に廊下を歩いている包帯男は、響木では無い。

643 :632:03/06/16 23:21
>>635
スマソ。

1、2、3、8は読んだんだけどね。
多すぎて途中で秋田。

644 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:21
トランクから誰の指紋が検出されたか不明だから、ここは考えなくていいのか(独り言

645 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 23:22
犯人=弁護士 包帯男=カネダ
カネダと弁護士は社長の株を手に入れるも、社長のお宝(笛)を手に入れようとしていた
が、ミネが着て宝を探そうとしていることを知り、屋敷から追い出すために包帯男となる
弁護士は金を独占するため、サカイを殺害。自分の疑いをそらすために包帯男の犯行
に見せようと事件のあった納戸に放置しようとしたところに、箱を運んでくる三人の声を
聞き。トランクにカネダを入れ自分はケースに隠れる。その後、翌朝まで発見させない
ため着メロを水音に変え、音量を最大に。鍵を閉められ出れなくなったために窓から逃
走。その途中で外に包帯男の衣装を捨てる。翌朝、みんなの前で社長は部屋にいない
と証言し、携帯をかけるように誘導。その後納戸で、携帯を切り、ケースや木箱などを
開けさせ、そこには何も入ってなかったことをアピール。その後再び携帯をかけ発見。

646 :名無しのオプ:03/06/16 23:22
>>639
587


647 :名無しのオプ:03/06/16 23:22
やっぱ次男ですか・・・?
しかし、今の次男説は、インパクトがない。

648 :名無しのオプ:03/06/16 23:22
ファンサイトでは音えもん生存説が多いな

649 :名無しのオプ:03/06/16 23:22
なんかさ、役名で書く奴多くなったってことはさっき誰かが言ってたやつかな
なんとなく萎えるんだけど

650 :名無しのオプ:03/06/16 23:22
あのさ、考えたんだけど
今回一番謎な事は何?
死体がトランクから出てきたこと?
犯人がどこに死体を詰めようが勝手じゃない?

651 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:22
>642
あの影が包帯男って証拠もないわけでして・・・
影=鐘田だとすると、包帯男=響木弾でも問題ないのでは?

652 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:22
>>641
混同サトがミスリード?そりゃないっすよ

653 :名無しのオプ:03/06/16 23:23
次男犯人説は負け組

654 :名無しのオプ:03/06/16 23:23
>>650
重要

655 :名無しのオプ:03/06/16 23:23
>>651
だったらあの影が手に巻いてる包帯は何だ?

656 :菖蒲:03/06/16 23:24
 パイライフ

>>634
 既出だけれど。
 笛吹和がコントラバスケースに入れた。
 入れ替えたのは響木弾。
 響木弾=包帯男

657 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:24
>655
あー。
手のシーンがあったの忘れてた汗

658 :名無しのオプ:03/06/16 23:25
次男説の人は
笛出現の謎についてはスルーですか?

659 :名無しのオプ:03/06/16 23:26
>>658
笛は非現実なモノだから。
あえて言うなら次男が美音のために入れた。

660 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:26
>>650
大変重要です。

661 :名無しのオプ:03/06/16 23:26
>>658
元々コントラのポケットに入っててそれが出てきた説
他に笛に関する描写が一切無いのでそれで十分と考えてる

662 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:27
>次男説の方

笛と次男の関係についてエレガントに説明できないと(ry

663 :名無しのオプ:03/06/16 23:28
>>658
このシリーズ毎回見てる人はとっくにスルーしているワナ。

664 :つの丸:03/06/16 23:28
お〜い、誰か>>640にレスくれ〜!ひょっとして、嫌われてる?

665 :名無しのオプ:03/06/16 23:29
過去笛はテレポートしたにも関わらず解答編では一切触れられなかった前科あり

666 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:29
ストーリーテラー、原作者からのメッセージまで含めて推理しないと
とんでもない方向へ進んでいきがちなドラマじゃないでしょうか、今回。

667 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:29
>655
今確認してみたけど・・・あれって時報じゃなくてBGMじゃないのか?
アトリエの次のシーン、9時07分のシーンでも同じ音がなってるぞ?

668 :名無しのオプ:03/06/16 23:29
2個目の階段ハケーン

669 :名無しのオプ:03/06/16 23:30
>>668
でかした!!!!

670 :名無しのオプ:03/06/16 23:31
死体の発見を遅らせたい。ではどこに隠すか。
もっとも安全な隠し場所は?だれも探さない場所は?探しつくされた場所は?
だが死体発見時死体は誰も開けてない、探していない場所から出てきた。
なぜか?

671 :名無しのオプ:03/06/16 23:31
>>642
聞こえてない

672 :名無しのオプ:03/06/16 23:31
>>650
仮説1.死体はトランクに詰めなくてはならなかった。
   理由・納戸にはトランクしか無かったから
      ・どこかへ運ぶため
      ・バスケースには詰められなかった 

仮説2.死体はバスケースに詰める事は出来なかった。
   理由・犯人は開け方を知らなかった
      ・既に何かが入っていた

673 :名無しのオプ:03/06/16 23:31
風呂からあがってきた長女が箱はこんどけゴラァゆうたあと戻っていく
方向は風呂からきた方向と同じ=箱を運んでいった方向=納戸の方向=客室
みねが風呂から上がって携帯音聞いたあと向かう方向=自分の客室。

客室は納戸があるところと箱おいてた部屋(リビング?)との間にある。
ついでに運送屋が箱運んできた方向も客室がある方向。
納戸〜客室〜リビングの間に玄関がある?
で、長女が部屋に戻るときに次男にあってない。
10時過ぎにコンタはリビング、長女曰くリビングにきたのが10時20分頃、
次男曰く次男がリビングに行ったのは10時過ぎ。次男は時計持ってない。

次男は外に出てた。





674 :名無しのオプ:03/06/16 23:32
やっぱり最大の謎は「動くガラス戸」。
制作ミスだったらマジむかつく(-_-#)


675 :名無しのオプ:03/06/16 23:33
次男犯人説でちょっと誰かまとめてくれ。
崩せる気がするので。

676 :658:03/06/16 23:33
>>659>>661>>663>>665
サンクス。笛は無視でよさそうですね。ワープするし。

677 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:33
>>668
今にあるハシゴですか?

678 :名無しのオプ:03/06/16 23:33
>>675
それを送ろうと思っているのでは?

679 :名無しのオプ:03/06/16 23:33
どうも「コントラ重そう」が本格の神とは思えないんだよな
包帯男が何人も入れかわって・・・どうたらこうたら、あたりか

680 :名無しのオプ:03/06/16 23:33
>>677
そうですよ

681 :名無しのオプ:03/06/16 23:33
>>673
次男の証言では10時過ぎだが
実際は10時20分
酒を取りに行った様子が見当たらないのも不自然

682 :名無しのうp:03/06/16 23:34
>666
原作者の言ってた「新しい狙い入れた」って何のことでしょう?
何が「新しい」?

683 :菖蒲:03/06/16 23:34
>>642,651

 時計がずれている件は気にしていません。
 本放送とオフ会の2会しか見ていませんので。

 それ以前に、響木弾ならすぐに脱着可能な包帯男面は造れますし。
 (屋敷内に面があることから、包帯男の扮装が造られたものだと思っいました)
 指に包帯を巻くシーンがあったから包帯男は2人かと思ったものの、話が複雑になるので斬り捨て。
 今まで証拠を残さなかったのは、包帯から細工の後が判明するので。
 もう包帯男が出現する必要がないのでコートは放棄。
 放棄場所は別にどこでも良かったと思います。
 遺留品の包帯が造られたモノと判明しても、響木自身が殺したわけではないので重い罪には問われません。
 響木の目的は笛吹一族に呪われているとの恐怖を与えること。
 でも彼らは全てを失うので目的はなくなったようなもの。

 と云うのは?

684 :名無しのオプ:03/06/16 23:34
ファンサイトにビデオのノイズでかき消された言葉についてのってたね。
これがヒントだと考えると犯人は・・・。

685 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:35
>681
10時すぎって証言に関してなんだが
10時半を過ぎてたら、10時半すぎって言うと思うけど
10時20分なら10時すぎでもさほどの問題はないんでは?
一般的にどうなのか知りたい。

686 :名無しのオプ:03/06/16 23:35
犯人は次男で間違いないとしても
そこからもう一山あるのがつらいな

687 :名無しのオプ:03/06/16 23:35
>>682どらえもん
生きてるか死んでるか


窓さえ開かなければとっくに死んでたんだがな

688 :名無しのオプ:03/06/16 23:35
>>682
不成功に終ったトリック

689 :名無しのオプ:03/06/16 23:35
犯人=包帯男=響木
若造が初めに包帯男の話を聞いた時から
執拗に包帯男=琴村の幽霊って言ってそう思わせようとしたし
納戸で美音が襲われた時一番最後に別方向から来たし
このときも執拗に包帯男=琴村の幽霊って力説してたし
殺害方法は自室で殺害トランクに詰めて一旦部屋に隠す
居間でビール飲みながら一休み(偶然 箱運べと言われて運ぶ)
人が寝静まったときトランクを納戸に運ぶ(11時〜12時半の間かな)
そして 刑事さんに初めに包帯男の話をしたのも実は響木
これらから一番外部犯に思わせようとしてたのも響木

690 :もんた:03/06/16 23:36
ミステリーてーのはフィクションですよ奥さん?
考えの飛躍も無しに常識ですべて推し量れてしまうようなトリックなんざ客は求めていないのよアータ。
ドキュメント、実録物が優れたミステリーってワケがないサムズアップ?

だもんで最もドラマチックな解答、音右衛門生存説が正解ということでファイナルアンサー!

691 :名無しのオプ:03/06/16 23:36
>>678
違うよ。次男犯人説は崩せるという事を言いたいだけ。

692 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:37
>>682
前科にこだわると痛い目を見る、という挑戦状だったりして(w

693 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:37
>683
包帯の仮面があったと考えれるなら包帯男=コンタ
ないなら包帯男=音えもん。
どっちを選ぶかで悩み中。
どっちでも問題ないってのはありえないだろうし。

694 :名無しのオプ:03/06/16 23:37
>>691
崩せる?どうやって?

695 :名無しのオプ:03/06/16 23:37
>>685
10時過ぎ=10時〜10時10分ぐらいじゃね?
10時20分=10時半前?

696 :名無しのオプ:03/06/16 23:38
推理とは直接関係ないけど新事実

美音が襲われたときに駆けつけた順番は
有人 次男+サカイ 長男 以下同じ・・・
しかし、サカイはなぜか納戸の中には入らなかったためスレの皆が誤解。


697 :名無しのオプ:03/06/16 23:38
>>690
会議で第三者がいるという事しかわかならい状態
あとは不確実な点ばかりのおとえもん生存説は
中になにかあったけど気付かなかった説よりも弱いと思うが

698 :名無しのオプ:03/06/16 23:39
>>674
これまでのドラマの中にも、イパーイあったぢゃね〜か。>重要な制作ミス

699 :名無しのオプ:03/06/16 23:39
>>691
崩せても次男が犯人じゃないということにはならないぞ
俺は第4作の犯人説を崩すことが出来るがそれでも正解は動かない

700 :名無しのオプ:03/06/16 23:39
納戸でみねが襲われたとき悲鳴が2重?に聞こえるのはきのせい?
もしくは既出?

701 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:40
>695
10時20分台であることを本人がわかってるなら10時半前っていいそうなんだけどね。
10時10分台と思ってるなら10時過ぎっていいそうな気がするんだよな〜。
次男がどう思ってたかがわからんから憶測でしかないけど。

702 :名無しのオプ:03/06/16 23:40
>>700
納戸だから反響したんじゃない。

703 :菖蒲:03/06/16 23:40
>>691
 映像を見ての推測しかできないため、立証はできません。
 同時に、誰が犯人との立証もできません。
 一番可能性が高い説を述べているだけで。
 ですから、誰の説でも崩せますよ^^


704 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:40
どうして音えもんが生きている説が肯定されると、
次男犯人説が否定されるような
ピリピリムードが漂うのでしょうか?

705 :名無しのオプ:03/06/16 23:40
>>700
過去ログ嫁

706 :名無しのオプ:03/06/16 23:42
次男犯人は崩せる。

バスケースの中に死体が入っていた
という「証拠」が無いんです。
あくまでも根拠は引きずって運んでいるように「見える」というだけ。

あなたはここでは蹴り飛ばしているほど軽いのに、このシーンでは引きずっている
それは死体が中に入っていたからですよ
なんて言われても納得いかない。

707 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:42
>697
俺の中では、包帯だけが捨てられてなかったことから
音えもん生存説が浮んでるんですが。
んで、音えもんが生存してた場合は犯人=次男かと。

708 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:42
次男犯人じゃないですってば。進展しましょうよ(;´Д`)

709 :名無しのオプ:03/06/16 23:43
>>705>>702
既出とゆうことですね・・・。で、意味がないちゅうことで。

710 :名無しのオプ:03/06/16 23:43
>>691
俺は過去全作の解答を崩せる

711 :名無しのオプ:03/06/16 23:44
>>708
次男が犯人じゃない明確な理由があれば皆納得して次の星さがすんじゃないの?
犯人じゃないと言い切る理由は?

712 :名無しのオプ:03/06/16 23:44
>納得いかない。
そういわれてもな〜(w

713 :名無しのオプ:03/06/16 23:44
>>690
ワロタ

714 :名無しのオプ:03/06/16 23:44
>>710
2、3、4はともかく1作目はどう崩すよ

715 :名無しのオプ:03/06/16 23:44
>>708
俺は次男=犯人じゃないぞ。家政婦説論者。

716 :菖蒲:03/06/16 23:44
 笛についてはスルーしています。
 おそらく笛関連の行動は、出題編では笛吹美音以外の動きが見えませんので。

717 :名無しのオプ:03/06/16 23:45
>>706
納得いかない。って言われても、以前に軽く蹴飛ばしてる次男が
重そうに運んでいる=軽そうに運べない。ですよ

718 :名無しのオプ:03/06/16 23:45
>>715
それを説明してくれよ。

719 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 23:45
今回容疑者から外せる人ってのが いないような・・・

720 :名無しのオプ:03/06/16 23:45
>>716
笛吹美音じゃないぞ、
相良美音だぞ

721 :名無しのオプ:03/06/16 23:45
>>717
家政婦が片手で楽に運んだのにね。

722 :名無しのオプ:03/06/16 23:46
>>711
やってないことを証明するのは難しい

723 :名無しのオプ:03/06/16 23:46
副社長=包帯男説を聞きたい〜。

724 :名無しのオプ:03/06/16 23:47
>>719

ていうかトリックそのものもないような・・・


725 :名無しのオプ:03/06/16 23:47
そもそも蹴飛ばせると解っている次男が
蹴飛ばそうともせず、最初から手で移動させようとしてるのに
ケースの中に何も入ってないと考えての行動だとは思えません

726 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 23:47
2回目、最初から見ようっと

727 :名無しのオプ:03/06/16 23:47
>>717
軽く蹴飛ばしたからってケースが軽いとは限らないだろ
バシッと蹴った後で次男は心の中で
「いててて・・!実は重いんだな・・気をつけよう」
ってなったのかも知れない。
家政婦が馬鹿力なのは有人に寝袋ぶつけたシーンとかで証明されてるし。

728 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 23:47
蹴ったあとにミネが怒ったから今度は丁寧に扱ったってのは?

729 :名無しのオプ:03/06/16 23:48
>>722
いや、この問題で消去することが難しいってことは俺もわかってるが
>>708が次男=犯人じゃないと言い切ってるので何か理由があるのではないかとおもったんだよ

納得できないなんて理由だったらゆるさん

730 :名無しのオプ:03/06/16 23:48
>>650
ドラマ終った後に、サトが死体はなぜあのような状態で発見されなければ
ならなかったのか?
と疑問を投げかけているからこれが最重要の謎と考えていいだろう。
つまり誰が犯人ならこの疑問にスムーズに答えられるかを考えればいい。
今の所この謎を絡めて犯人を導き出せているのは次男だけなんじゃない?
スレくまなく全部見てるわけじゃないから知らんけど、次男が有力そう


731 :710:03/06/16 23:48
>>714
崩せません…

732 :名無しのオプ:03/06/16 23:48
>728
かなり苦しい言い訳。

733 :名無しのオプ:03/06/16 23:48
>>723
わたしは副社長=包帯男。犯人=次男。
だけど推理なんてまとまってませーん。

734 :菖蒲:03/06/16 23:48
>>706
 証拠って、誰かが開けて中に死体が入ってるシーンがあったらマズイでしょう^^
 もし自分があのシーンにいて、他に目を向けられてなくて、疑問に思ったら開けていたと思うよ?

735 :名無しのオプ:03/06/16 23:48
つまり次男はケースは蹴飛ばして移動させる事が不可能だと知っていた。
中に何かが入ってると知っていた。

まぁだからといって次男が中身を用意したとは限りませんが

736 :名無しのオプ:03/06/16 23:49
次男説で問題になるのは包帯男
最初に現れた(と思われる)時点では復職&遺産相続の可能性があった。
なのになぜそんなことをしたのか。

737 :名無しのオプ:03/06/16 23:49
>>727-728
あり得なくは無い。
だからそう言い逃れされたら反論出来ないのは事実。

これはあくまでも一つの推理材料にしかならない。
次男犯人説唱えるならもっと確実な証拠を突きつけないと。

738 :菖蒲:03/06/16 23:49
>>720
 失敬。

739 :名無しのオプ:03/06/16 23:50
>>721
確かに家政婦は片手で運んでいたが、それはお盆をもっていたため
普通に両手が空いていれば次男のように両手で運ぶのでは

740 :720:03/06/16 23:50
>>738
そういう俺も間違えた、ごめん(w
相楽美音だね。

741 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:51
>>711
ぶっちゃけ、煽っただけですけどね。気分を害されたと思うので謝ります。

ただ、次男=犯人説を強く訴える方が、他の意見を持っている人に
対してすごく攻撃的で、否定的で、視野が狭いと感じたんです。
狭い視野で判断すると次男=犯人になる、僕にはそんな風にさえ見えます。

742 :名無しのオプ:03/06/16 23:51
次男=犯人説の人たちが言ってる根拠は
コンバスケースを重そうに運んでるからじゃないですよ。
コンバスケースを自分で運んでる
(他人に運ばせない=中に死体が入っているのがバレないように)
ですよ。


743 :フクベエ(3スレ781) ◆JoJO76naok :03/06/16 23:51
>>723
>副社長=包帯男説を聞きたい〜。

7スレで晒したオレの解答を400字スレに晒しておきました。
パスは、、知ってる人がいるはずなので聞いてちょ。ヒントは書いといた。

では、もう寝ます。おやすみ〜

744 :Part4スレ263(見逃した大阪人):03/06/16 23:51
始めの駅のシーンで、アスリート4のポスター貼ってあるね

745 :名無しのオプ:03/06/16 23:51
>>739
ヲイヲイ・・・

746 :名無しのオプ:03/06/16 23:52
同じ次男犯人説でも包帯男を誰にするかで何タイプかに分かれる。
次男自身か、サカイか、コンタか、音えもんか、それ以外か。

747 :名無しのオプ:03/06/16 23:52
>>742
その話前スレであったね。

そこでの反論はなぜトランクに入れなかったんだ。だったね。


748 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 23:53
どこで、どうやって殺したってのは無視?

749 :名無しのオプ:03/06/16 23:53
次男ケテーイか残念(´・ω・`)グスン

750 :名無しのオプ:03/06/16 23:53
>>741
それは次男犯人説の絶対数が多すぎるから
必要以上に劣勢に感じるだけだよ

751 :名無しのオプ:03/06/16 23:53
>>742

でもあの位置関係では自然の流れなのでは?
ていうかコンバスケースからトランクに移動させる理由が知りたい。


752 :名無しのオプ:03/06/16 23:53
犯人を当てられても痛くも痒くもない



これどう思うよ?w

753 :名無しのオプ:03/06/16 23:53
次男=犯人はともかく
次男=包帯男は納戸で美音が襲われた時に
あんなに早く駆けつけれた理由を説明してもらいたい

754 :名無しのオプ:03/06/16 23:53
次男犯人説だが、
死体があの中に入ってたんだー!!
と決めつけるのはどうかと思う。
よしんば死体が本当にあのケースに入っていたとして、
何でトランクに移すんだ?
箱の方に移す事は考えなかったのか?
他にも表へ出すとか、沼に捨てるとか。

755 :名無しのオプ:03/06/16 23:54
>>752
つうことは、犯人はすぐにわかるちゅうことですな

756 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 23:54
>752
犯人自体はすぐわかりそうなやつってことか?

757 :名無しのオプ:03/06/16 23:54
俺は次男犯人説だけど、はっきり言って次男犯人説でも不満だらけ。
なんか答えだせと言われたらそれしかないからしゃあないだけ。
白紙答案よりましかなと…。

758 :名無しのオプ:03/06/16 23:54
>>752
犯人次男説の補強になるな

759 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:54
次男が犯人であるなら、絶対に明確でないといけないのは

・オブジェ箱が搬入され、納戸の鍵が閉められた後に次男が
再び納戸に入り、バスケースからトランクへ死体詰め換えを行っている

この点です。それは明確なのですか?

760 :菖蒲:03/06/16 23:54
>>737
 でも私が次男を犯人だと思ったのはそのシーンではないんだけど。
 事情聴取で一番動揺しているから(笑)。
 あとは座布団と空き箱を運ぶときの台詞かな。
 で、その問題のシーンに行くワケなんだけど。


761 :名無しのオプ:03/06/16 23:54
>>749
次男ケテーイしてないよ

762 :名無しのオプ:03/06/16 23:55
>>753
そんなに早くない。寝ていたワカゾーが真っ先に駆けつけたから。
むしろ包帯男なら疑われないためすぐに駆けつける必要があった。

763 :名無しのオプ:03/06/16 23:55
真犯人が次男じゃありませんように・・・ナムナム

764 :753:03/06/16 23:55
訂正
×次男=包帯男は
○次男=包帯男と思ってる人は

765 :名無しのオプ:03/06/16 23:55
>>752
毎回言ってるだろうがw

766 :名無しのオプ:03/06/16 23:55
>>742
それってケースに死体アリって前提に立ってるじゃん。
死体があると思われるのは重そうに運んでるからでしょ?

767 :名無しのオプ:03/06/16 23:55
俺は犯人ジダン派

768 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
みんな焦点がずれてるんだよな〜。
このドラマの楽しみ方は、“現実的”にどうなのかというのではなくって、
“新本格”推理ドラマとしてどうなのかという、ただ“一点”。

今回の肝は、「何故、死体はトランクの中から発見されたのか」、いや、

「何故、死体は“トランク”に入れられたのか」、いやいや、

「何故、トランクの中には“死体のみ”が入っていたのか」、も〜う、大サービス!

「何故、死体は“もともと空っぽだったバスケース”に入れずに、
“一度も開封シーンがないトランク”に入れられたのか」なのです。

もう、答え出たでしょ?


769 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
>>754
自分で運んだから。後でなぜ気がつかなかったんだと言われたら困るため。

770 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
>>761
なんだ良かった(っ・ω・)っ

771 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
>759
明確ではないが、それは誰が犯人であっても同じ事。

772 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
あのー・・
俺犯人は弁護士だと思ってるんだけど・・
だめかな・・?

773 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
もっと言えば、箱搬入時には蹴飛ばしてから動かないから手で運ばなかった。
蹴飛ばしてビクともしないケースに、まず次男自身が不審に思わなければ不自然だから。
次男が酒を飲んでいて、そういった思考が麻痺していたとしても
蹴飛ばして動かないケースを見た他の人間達が違和感を抱く可能性がある。
つまり次男は蹴れなかったから手で運んだのであった。

しかし、ケースに関する呪い的な事をこいつが気にしてたら、おじゃん

774 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
>>768
それも既出。

775 :名無しのオプ:03/06/16 23:56
>>767
それだ!

776 :名無しのオプ:03/06/16 23:57
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、最大のミスリードは犬(ry
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



777 :菖蒲:03/06/16 23:57
>>753
 全員駆けつけているので、実は生きていた=包帯男説以外のひとは説明しないといけないね。


778 :名無しのオプ:03/06/16 23:57
>640 音衛門生存説の根拠は、本人の遺影の額縁に指紋、きれいに拭いたはずの
花瓶からも指紋がでたこと。葉陰の人影、ひとりでに動くガラス戸あたり。しかし
これで、死んだはずの音衛門がいきていたんだと断言するのはあまりにアンフェア
な解答といえよう。あの家政婦が有能で、仕事に対して完璧主義な描写は皆無。
むしろ音衛門の愛人だったのが、その死後いくところもなく仕方なく惰性で続けて
いるのでは。生前の指紋が、吹き残されただけのような。

779 :753:03/06/16 23:57
>>762
けど窓から逃げたとして戻ってきて包帯その他かくしてってしたなら
いくらなんでも他の奴より早く来てるのはおかしくないか?

780 :742:03/06/16 23:57
>>747>>751
おれもその理由がわからんand過去ログの理由では納得いかないから
次男=犯人説じゃない。
ただ他の人の推理を違う観点からくずしても意味ないとおもったから。

781 :名無しのオプ:03/06/16 23:58
ビデオの無い時代にこの番組があったらどうなってんだろ?

782 :名無しのオプ:03/06/16 23:59
>>781
馬鹿か?お前は

783 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/16 23:59
>>771
>それは誰が犯人であっても同じ事。

バスケースにサカイの死体が入っていた説は、次男=犯人の
決定的な証拠なのでしょう?他の人が犯人である場合には
別に死体はバスケースに入っている必要ないです。




784 :名無しのオプ:03/06/16 23:59
>>776
寝ろって!

785 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/16 23:59
>>781
名前がわからず、答えが書けないw

786 :52:03/06/16 23:59
こんなのはどう??

犯人は響木。
バスケースの中に死体を隠す事も出来たが
彼はあえてそうしなかった。
むしろトランクみたいな小さな箱の中に
死体を詰め込みたかったとも言える。

その驚くべき理由は・・(メール欄)

787 :名無しのオプ:03/06/17 00:00
>>768
わからん
>>781
わろた

788 :名無しのオプ:03/06/17 00:00
>>767
禿てないよ

789 :名無しのオプ:03/06/17 00:00
>>698
今までの製作ミスとは種類が違う。
風か何か知らんが、自然に開いたのなら絶対撮影隊の一人ぐらいは気付くだろ。
開くガラス戸が犯人あるいは包帯男に結びつくかどうかは別にして
絶対この現象に関しては解答編で触れられると思うぞ。

790 :名無しのオプ:03/06/17 00:00
>>780
なぜかトランクでは開けられる可能性があったから。隠し財産や笛を探している奴がいたから。
そのためには一度全員の前で中が空であると証明されたバスケースが一番だった。

791 :名無しのオプ:03/06/17 00:00
>>781
テープに録音して書き起こしてみんなで寸劇を演じる。

792 :名無しのオプ:03/06/17 00:00
響木とか分からんしな

793 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/17 00:00
包帯男=鐘田副社長

・根拠
 @美音が納戸で襲われるまで、包帯男は屋敷内では
 目撃されていない。長女律の発言が証明している。
 鐘田達が来た日の夜に、初めて出現している。
 A美音が納戸で襲われた時、他の7人が来るまでの
 時間を考えると、短時間で服装を変えなくてはいけない。
 パジャマにナイトキャップという軽装の鐘田であれば、
 比較的容易である。
 
・目的
 笛を探し回っている美音を、隠し財産を探していると
 思い、探すのをやめさせようと警告するため。
 鐘田自身も隠し財産のことは知っていて、手に入れ
 ようとしていた。


794 :名無しのオプ:03/06/17 00:01
>>786
それだ!!









というか専用ブラウザ使うと先にメール欄でるからオチ先にきて萎え〜

795 :名無しのオプ:03/06/17 00:01
狼落ちたのでここで失礼しますゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
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796 :名無しのオプ:03/06/17 00:01
>>789

「制作ミスです」と謝られたりしてw

797 :名無しのオプ:03/06/17 00:01
>788
当たり前じゃ!!!

798 :名無しのオプ:03/06/17 00:02
トランクは危険だったんだ。

799 :名無しのオプ:03/06/17 00:02
>>795
モーヲタヽ(`Д´)ノウワァァン

800 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:02
包帯男=カネダ それを見た次男が納戸で殺害?これなんかなぁ

801 :名無しのオプ:03/06/17 00:02
>>791
ワラタ

802 :つの丸:03/06/17 00:04
>>778
レスサンクス!指紋については、もう一つ付け加えたい。それは、
もし、>あの家政婦が有能で、仕事に対して完璧主義な描写は皆無。
ならば、残っている音右衛門の指紋があまりにも少ない。
これで解決できないかな?


803 :名無しのオプ:03/06/17 00:04
ちょっと役名呼び多くないか?(´・ω・`)

804 :名無しのオプ:03/06/17 00:04
ただ包帯男の謎がなあ。何故次男はあの時点で。

805 :名無しのオプ:03/06/17 00:04
解決編の始めは皆、安楽椅子探偵の姿見て
「琴村弦三の幽霊だ〜」
とか言って逃げ回るんだろうなあ

806 :名無しのオプ:03/06/17 00:04
次男=包帯はピンとこんわな。

807 :名無しのオプ:03/06/17 00:05
>>805
包帯男だー!とかね

808 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:05
>>805
泣き叫ぶワカゾー

809 :名無しのオプ:03/06/17 00:05
>>806
うん。隠し財産を見つけなくても金は手に入る可能性があるのに・・・

810 :名無しのオプ:03/06/17 00:06
チョナンに期待汁!<解決編

811 :名無しのオプ:03/06/17 00:06
長男は隠し財産の話をどこで小耳に挟んだのだ

812 :名無しのオプ:03/06/17 00:06
納戸の窓から誰かが出入りしていた、
という仮説もちらほらあったけど、
それなら警察の現場検証で足跡が出て来ないと
おかしいさな。

だから、納戸の出入りは扉からのみ。
出て行っただけなら窓経由もあり、と。

813 :名無しのオプ:03/06/17 00:06
>>803
駆け込みが多いんでしょ
1日目の話題とかが平気で出てくる

814 :名無しのオプ:03/06/17 00:07
>>802
ベートーベンの指紋は多いの?

815 :名無しのオプ:03/06/17 00:07
>>812
それなら
警察の発表で「足跡は出ませんでした」
と言うのがフェアってもんじゃない?

816 :名無しのオプ:03/06/17 00:07
今回最大の謎は美音が納戸で悲鳴あげる直前まで寝てた若造が
どうやって一度もいってない納戸に一番に駆けつけれたか・・・じゃないか?

817 :名無しのオプ:03/06/17 00:07
カネダ=犯人説の理由(カネダが包帯をやる理由)を考えてみた

カネダも財宝を(笛とは知らずに)探していた
その為には正体を隠す必要があった(他の奴にしられると邪魔もしくは先取りの可能性がある)
で、包帯男に変装  財宝を探しているため同じ目的の(笛ではあるが)ミネとは
よくでくわしていた


弱すぎる  ダンなみによええな  そもそも何故包帯男よ

818 :菖蒲:03/06/17 00:08
>>789
 解答編にて
サト「実はおふたりも密かに出演されておられるんですよね?」

>>793
 いいんじゃないかしら?
 でもミステリーにしてはエレガントじゃないんですよねぇ。

819 :名無しのオプ:03/06/17 00:08
>>816
有人君の部屋は納戸の真上にあったんですよ。

820 :名無しのオプ:03/06/17 00:08
今回正答率何%かな?
前回完全正解者40人だったけ?


821 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:09
足跡に警察がふれない以上無関係かと

822 :名無しのオプ:03/06/17 00:09
>>818
後から新事実を持ち出すなw

823 :名無しのオプ:03/06/17 00:09
>>815
「コンドームは出ませんでした」との発表もないし、アンヘアだな(w

824 :名無しのオプ:03/06/17 00:09
納戸の包帯男が窓から逃げたってのはケテーイ?

825 :名無しのオプ:03/06/17 00:09
>>820
多いと思う。ただ包帯男が誰かで明暗がわかれそう

826 :名無しのオプ:03/06/17 00:10
>>820
そういや前回の正解は2ちゃんでは見かけなかったな。

827 :名無しのオプ:03/06/17 00:10
>>769
それは箱の搬入時に死体が既にコントラバスに入っていたことを前提にして
いるのでは?
例え翌朝コントラバスの中から発見されても、箱の搬入時以降に死体が
入れられた可能性もあるんじゃない?
まあ、次男の頭が回らなかったと言ってしまえばそれまでだが。


828 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:10
>>816
階段を降りたら、そこに納戸があった

829 :菖蒲:03/06/17 00:11
 納戸の窓は使われてない気がします。
 証拠はありません。


830 :名無しのオプ:03/06/17 00:11
>>826
今回も無かったらいいな
正解していることを期待しつつも大きく裏切ってくれる事をどこかで期待している

ミスばっかりだった場合は普通に怒る

831 :修造マジギレ:03/06/17 00:11
窓うごいてるか?
全然わからんのだが

832 :名無しのオプ:03/06/17 00:12
>>827
それは無理っぽい。
死亡推定時刻は9:00から10:00。
箱の搬入は10時をとっくに過ぎてるからだ。
死体を箱搬入時以降まで放置しておくわけには行かないだろ?

833 :名無しのオプ:03/06/17 00:13
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、今回の正解者は俺一人
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


834 :名無しのオプ:03/06/17 00:13
>>833
浜中は無い

835 :名無しのオプ:03/06/17 00:13
西之園萌絵ならどう推理するだろう?
あるいは犀川創平なら?

836 :名無しのオプ:03/06/17 00:13
>>830
そうだなー。
前回の正解見た時はなんか良い意味で嬉しかったし。
正直前回の正解が一番見事。

837 :名無しのオプ:03/06/17 00:13
>>827
その間死体はどこに?という疑問がわく。外部犯なら殺害後死体をどこに置こうが関係ないはず。
ややこしい入れ換えをする必要はない。

犯人は外部犯にしたかったのだから。

838 :名無しのオプ:03/06/17 00:14
>>821
足跡が無関係だとすると、死体詰め替え説が通らなくなる。
箱搬入後に、誰かが死体を詰め替える為に納戸に扉から
入る映像がない。窓から出入りした事を証明する情報もなし、と。

よって「死体は最初からトランクに入れられた」説が強くなる。

839 :名無しのオプ:03/06/17 00:14
>>831
録画時だぞ。サカイの後ろずっと見とけ。
┐(  -_-)┌ フゥ

840 :名無しのオプ:03/06/17 00:15
>>838
最初に入った映像もない。

841 :名無しのオプ:03/06/17 00:15
>>838
その辺の事を深く考えなくても解ける解答だからじゃないか?
とか俺は思うんだが・・

842 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:15
>>833
おはようございます

843 :名無しのオプ:03/06/17 00:16
831よ!
ワカゾーが意味深げな顔して、次男が怒った後をテレビにかじりついて見てみ?

844 :名無しのオプ:03/06/17 00:16
>>833
睡眠時間少なっ

845 :名無しのオプ:03/06/17 00:17
>>841
うん。俺もそれに近い。
スレの流れ見てて、死体>バスケース>詰め替え>トランク
この説を議論から外したかったから足跡関係を問題提起してみた。

846 :名無しのオプ:03/06/17 00:18
窓が動いたのはトリックというのは考えられないか?
例えば、窓に一番近い弁護士が、机の下で糸で引っ張った。

847 :820:03/06/17 00:18
>>825

確かに。
@犯人&包帯男=次男
A犯人=次男、包帯男=サカイ
B犯人=次男、包帯男=音右衛門
C犯人=次男、包帯男=コンタ
D犯人&包帯男=コンタ
E犯人=弁護士、包帯男=サカイ
その他:包帯男複数説

主な推理ってこれくらい?これだけで正解率は15%弱
プロセスを考えるとやっぱ5%は行かない気がする。

848 :名無しのオプ:03/06/17 00:18
ケースの中身は包帯男の親父の遺体
親父の遺体は夜中に捨てるつもりだった
トランクには親父の遺体はおさまりそうに無いし
コンタがケースについて呪い話をしたことでケースに隠しておいた
納戸に副社長(ここが訳解らない)
次男、副社長絞殺。
死体が2つになるのは予想外。(副社長殺害が目的では無かった?とか苦しいが)
副社長をトランクへ。
箱移動。ばれないように自分でケースを運ぶ。
夜中
しかし、ここで包帯男に副社長殺しの罪を着せることを思いつく(次男、意外と頭イイね)
包帯を副社長の首に巻く。この時点で死後硬直してて欲しい。
こんなにカチコチにくの字に曲がってちゃケースに移し変えたら不審に思われちゃうなぁ
それにケースに遺体が入ってたとすると箱入れた時に、(その時は親父の遺体だったけど)
何で気付かないんだよ?って思われちゃうなぁ。
よし、このままトランクに入れとこう。
親父かついで沼に捨てる。コートと帽子は山道に捨てる。(最大の疑問。包帯)
良し。これで副社長殺しは包帯男の仕業に出来たな。


849 :名無しのオプ:03/06/17 00:19
>>846
とてつもない事言い出したなw

850 :名無しのオプ:03/06/17 00:19
次男説が出ると他の珍解答が出ないから面白くない。
常人には思いつかない珍解答が出るのを楽しみにしてるのにさ。

851 :名無しのオプ:03/06/17 00:19
>>846
14`バトル

852 :名無しのオプ:03/06/17 00:19
>846
アンフェア!

853 :名無しのオプ:03/06/17 00:19
誰かこの説を崩してくれ。

「トランクの中を調べるために犯人が納戸から持ち出した」
「サカイを外で殺し、そのトランクに詰めた」
「納戸に入れた」

854 :名無しのオプ:03/06/17 00:20
何故、着メロがあんな特殊な音なのか?
単なる、サカイの個人的趣味?
なにか、意味がないと、あんな着メロ使う?(制作側)
著作権問題があるかもしれないが、もっと普通に携帯着信音らしいものでは、
だめなのか?


855 :名無しのオプ:03/06/17 00:20
ガラス戸って本編の相続シーンでは開いていくとこ映ってるけど
あとのビデオは動いたあとからの場面からしか流れてないよね?
関係ないと思うんだけど・・・

856 :名無しのオプ:03/06/17 00:21
>>853
それでは死体発見が遅れたのは偶然になる。

857 :名無しのオプ:03/06/17 00:21
>>769
別に
「その時は入っていなかった。多分皆で箱を運んだ後誰かが
死体を入れたのだろう」
って言えばいいと思うんだが・・・

858 :名無しのオプ:03/06/17 00:21
青年団のばあさんに名前があったら
俺はばあさん犯人説だったのに。

859 :名無しのオプ:03/06/17 00:21
>>853
トランクは、美音が包帯男に襲われてから
死体が入った状態で発見されるまで、場所が変わってない
・・・・弱いけど

860 :名無しのオプ:03/06/17 00:21
>>851-852
他にも色々考えられる。
・次男が怒って立ち上がった時の風圧で窓が開いた
・実は時々開いて自動で換気されるような仕掛けになっていた。

861 :名無しのオプ:03/06/17 00:22
>>855
二回も音えもん生存の決定的なヒント出すほどおこちゃまじゃない

862 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/17 00:23
犯人=鈴江弁護士

美音を襲った時に楽譜を見ていたことから、隠し財産の
鍵があると思った鐘田は、単身納戸にやってきて楽譜を
調べる。そこを鈴江弁護士が発見し、抜け駆けしようとし
たことで口論となり、ストラップで絞殺してしまう。
包帯男の犯行に見せかけるため、首に包帯を残し、マン
トと帽子を森の中に捨てる。こうしておけば、警察はいる
はずのない包帯男をどこまでも追うことになる。
偽装工作途中で人の気配を感じ、死体をトランクへ、自
分はケースの中に隠れる。
その後、楽譜を調べたため、箱搬入時と現場検証時と
では、楽譜の積み方や位置が変わっている。

朝まで死体が発見されなければ、犯人=包帯男は交通
機関を使い逃亡したと思わせることができたが、キャンプ
ファイアーにより、包帯男の存在そのものが疑われること
となったのは誤算だった。

隠し財産の話を長男に聞かせ、手を組むことにした。
だから、長男は突然隠し財産のことを家政婦に聞いた。

私の考える事件の概要はこんなものです。
これをまとめて送ります。
穴があるのは分かっているのですが、これ以上は無理でした。



863 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:23
弁護士が犯人説のJEYです。
みなさん、お久です。

で、次男説のやっぱり反論説をとなえたいと思います。
わざわざ、次男は納戸に戻って
コントラバスケースからトランクに死体を移したんですよね。
なんで、その時にサカイの携帯をとらなかった?
包帯男のせいにするならば、コートと一緒にその携帯を
おいておけば、一層包帯男のせいにできるし、
夜中になれば、危ないのでは・・・???
現にミネちゃんに納戸で鳴っていたといわれているし
次男、犯人説の方反論ありますか?

864 :名無しのオプ:03/06/17 00:23
>>860
ホントに考えてるのか?

865 :名無しのオプ:03/06/17 00:23
>>854
アキちゃんが夜中に聞いたときにまさか携帯だとは
思わない様な音にする必要性があったから。
「納戸の中から携帯の着メロが!」ではいくらなんでもあやしすぎて、
その場で確かめないのが不自然でしょ。

866 :名無しのオプ:03/06/17 00:23

ワカゾー★真中,有人(19)大学生。
アキ★相楽,美音(19)大学生。音右衛門の末娘。琴村の教え子。
音えもん★笛吹,音右衛門。今年の5月フェリーと貨物船の衝突事故で死亡?
チョナン★笛吹,疾(41)音右衛門の長男。
次男★笛吹,和(35)音右衛門の次男。
長女★笛吹,律(38)音右衛門の長女。
コンタ★響木,弾(37)自称アーティスト。律のヒモ。
家政婦★歌田,唱子(35)家政婦。元看護婦。
サカイ★鐘田,演彦(48)笛吹興産副社長。被害者。
弁護士★鈴江,詞帆(30)顧問弁護士。
婆★老婆,青年団リーダー。
刑事★菅原,詠一(44)県警刑事。
ベートーベン★琴村,弦三(享年45)コントラバス奏者。3年前の6月焼身自殺。

867 :名無しのオプ:03/06/17 00:24
チョナンで送っちゃった。
次男とかだったら可能性すくなそうだから。
これって、2chに脳内操作されてんのかなぁ。

868 :名無しのオプ:03/06/17 00:24
>>863
散々反論が過去ログにある

869 :名無しのオプ:03/06/17 00:24

 ちょっと待て! みんなサカイと弁護士はHしてると思ってるんだぞ


870 :名無しのオプ:03/06/17 00:24
>>856
偶然・・でいいんじゃないかなぁと思う。
まあ犯人が長男だったとしたら、携帯でかけるように言えば
死体は発見出来るわけだから必然だよね

>>859
そう思ったんだが、箱搬入時にはトランクがあったかどうかは分からない

871 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:24
またスレがひとつ消えて行く・・・

872 :名無しのオプ:03/06/17 00:25
>>862
汚れた包帯、マント、帽子をあらかじめ用意していたと?

873 :名無しのオプ:03/06/17 00:25
JEYキターーーーーーーーーー

874 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:25
>>JEY
こんばんはー。僕は昨夜(今朝)は名無しでしたが(汗

875 :名無しのオプ:03/06/17 00:25
ミネ=犯人 サカイ=包帯男 説もありという気がするんですけど
駄目な理由ってなんでしょ?

876 :名無しのオプ:03/06/17 00:26
オレはJOYの意見に賛成だす

877 :名無しのオプ:03/06/17 00:26
反論がいつも同じでそれに対して明確な答えをだせない(恐らく明確に答えるのは絶対不可能)から延々とループしてるんだよなぁ

878 :名無しのオプ:03/06/17 00:26
>>858
ババアは死亡推定時刻以降
青年団達と一緒にキャンプファイヤー。
つまりアリバイがあるから犯行は不可能
という事をお忘れずに

879 :修造マジギレ:03/06/17 00:26
うわっホントに窓うごいてる、心霊現象!?(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

880 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:26
>>874
今晩わ。
また、熱い夜を語りましょう。

881 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:26
JEYさんは包帯男は誰だと思います?

882 :名無しのオプ:03/06/17 00:26
最初っからミネちゃんが犯人だと思って見てたから
もうどうでもいいや

883 :名無しのオプ:03/06/17 00:27
JOYキターーーーーーーーーー

884 :名無しのオプ:03/06/17 00:27
>>875
笛を吹く人は犯人ではありえないというのがこのドラマの基本。

885 :名無しのオプ:03/06/17 00:28
>>862
あの包帯を用意出来ないじゃん

886 :名無しのオプ:03/06/17 00:28
弁護士が犯人だとトリックないよな

887 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:28
>>881
一度目はおとえもんと見ています。
また、家政婦の後ろに移っているのは
包帯男ではなく、サカイのパジャマ姿だと思っています。
サカイのパジャマの帽子がただそう見えているだけかと

888 :名無しのオプ:03/06/17 00:28
>>884
でも今回は新機軸(w

889 :名無しのオプ:03/06/17 00:28
次男しかトリックがry

890 :名無しのオプ:03/06/17 00:29
んじゃ今回初めて犯人が笛を吹いてしまった

…「新しい云々」ってこれ?

891 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:29
>>883
あの・・・JOYではありません。
JEYです。よろしく

892 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:29
オブジェ箱搬入時に、トランクが映ってないのが・・・情報が足りない(´Д⊂

893 :名無しのオプ:03/06/17 00:29
弁護士=犯人ならほとんどの伏線をスルーせんといかん。

894 :名無しのオプ:03/06/17 00:29
普通に考えて有人と美音は容疑者から外せなくないか?
美音は犯人はお前だろと言われて違います!と必死で泣きそうな顔で
反論してたから信じてあげたい。

895 :848:03/06/17 00:29
っていうかこれで正解でしょ?
着メロと包帯の処理さえどうにかすればいいところまできてるし

896 :名無しのオプ:03/06/17 00:29
854 着メロの音は安楽椅子探偵シリーズで使われるサントラのひとつ

897 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/17 00:29
>>885
鐘田が包帯男を演じていたとしますので、弁護士も
そのことは知っていたため、包帯を用意することは
できます。

898 :名無しのオプ:03/06/17 00:29
このスレ、解決編終わった頃には何本目になってるんだろう

899 :名無しのオプ:03/06/17 00:30
>>891
今までもずーっとJOYって呼ばれてたぞ

900 :名無しのオプ:03/06/17 00:30
ミネが包帯男に襲われた、というところの具体的な描写が無さ過ぎる。
いくら笛を吹いたからといっても、
ミネは絶対怪しい。

901 :名無しのオプ:03/06/17 00:30
ネックストラップで首から携帯ぶらさげてたら
携帯落とすだなんて思うかなぁ・・・

902 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:30
次男だと携帯関係が無視て気が・・

903 :名無しのオプ:03/06/17 00:30
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、笛は2個ある
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


904 :名無しのオプ:03/06/17 00:30
スレ立てられなかった。
誰かヨロシコ。
[犯人]安楽椅子探偵・第五弾〜その11[夢亜]
にしたからあかんかったりして。

905 :名無しのオプ:03/06/17 00:30
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、マトリックスオフいっててさぼってた、ごめん
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


906 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:30
>>894
犯人からは外せると思います。

907 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:30
確かに、弁護士だとトリックがないのが痛いところです。
ただ、他の方を消去法で消すといくと
弁護士しか残らないんです・・・。

908 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/17 00:32
犯人=次男 包帯男=音えもん
コンタ=包帯男=犯人
この二つを400字以内にまとめてみて見比べてみた。
やっぱ次男説が有力っぽい。。。

909 :名無しのオプ:03/06/17 00:32
次は「11スレ目」だぞー。
スレ立てする奴は注意汁。

910 :菖蒲:03/06/17 00:32
>>863
 わたしは犯人=次男だけど、その点にひっかからないからいいんだよね?


911 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:33
次男が、自分で箱を動かしたってのがトリック?

912 :名無しのオプ:03/06/17 00:33
>>897
なんでサカイや弁護士が包帯男のこと知ってるの?
それを示す描写はなかったと思うが

913 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:33
動機は無視して良いとのルールですが、
サカイが死んで、サカイが所有する会社の株60%は
誰の物になるんですか?
それから、家政婦には故人から何も残されなかったんですよね?
遺産相続の話し合いの場で。

良かったらレスください。

914 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/17 00:33
俺も次男説のトリックってのがわからん。
つーか、誰を犯人にしてもトリックがおもいうかばん。。

915 :名無しのオプ:03/06/17 00:34
>>857
そう考えると犯人が死体をトランクにいれた理由がわからんな・・・
次男を犯人としてだが。

916 :名無しのオプ:03/06/17 00:34
     _____
    /      _ ヽ
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   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、次男の動機がわかりやすすぎ・・・
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


917 :名無しのオプ:03/06/17 00:34
JEY ◆tsGpSwX8mo

自分が弁護士やって思ってたらええやん。
次男説の人はそれで送ってるんだろうし。
50万のライバルが減ったと思えばいいんとちゃう?

ループしっぱなしやから放置スルーでいこうよ。

918 :隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/17 00:34
>>912
793を読んでいただいた方が早いかと…。

919 :名無しのオプ:03/06/17 00:34
>>914
もしかしてトリックがないのが新機軸?

920 :名無しのオプ:03/06/17 00:34
>>913
普通に考えたら親類縁者では?

921 :名無しのオプ:03/06/17 00:35
>>912
過去ログ嫁



って今日なん回でてるんだろ・・・

922 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:35
>>910
私が思うには、犯人は携帯を取りたかったが、
取れなかったと考えています。
木箱が運ばれてしまって、電気が消されたためです。




923 :前々・・・々スレの79:03/06/17 00:35
犯人は、まったくの第三者であるストーカー。
アキを包帯男姿で付け狙い、家人に見つからずに屋敷に隠れて、
様子を伺っていた。ある理由から納戸に現れたサカイを閉じ込め、
自分は窓から侵入して絞殺した。その後、納戸に留まっていると
外から箱を運んでくる気配がしたので、サカイをトランクに
自分はケースに隠れた。(窓から逃げると不味いと思った。)
次男にケースを動かされるものの気づかれずにセーフ。
扉が閉められているので、サカイを残して窓から逃亡。
コートを脱ぎ捨て夜道を逃亡中に誤って沼に落ちて死んでいる。

・・・これに納得できる人間以外は、これとカブッてる仮説は
すててね。

長文ゴメン


924 :前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/17 00:35
>919
ミステリーだからってトリックがなくても別に問題はないの?
ミステリーに詳しくないからわからん。。

925 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:36
電気って中から付けれるよね?まぁ弁護士は明かりの場所を知らなかったてのもありか。

926 :名無しのオプ:03/06/17 00:36
>912
サカイと弁護士は、到着した時に包帯男の話聞いてますよ。

927 :名無しのオプ:03/06/17 00:36
葉っぱ男(女)本当にいるなw
アルトが笛吹邸を外から撮影する直前に風にゆらゆら揺られながらぬぼ〜っと立ってる。
画面右側。
暇な香具師は確かめてみれ

928 :名無しのオプ:03/06/17 00:36
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、木箱が運ばれてきたときに、犯人はコントラバスに隠れてたんじゃないかな
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 

死体はすでにトランクに入ってたと思う
コントラバスケース、次男がやけにひきずってたもんな

929 :名無しのオプ:03/06/17 00:36
>>913
サカイの株が60%ってコトがしばらく秘密のままってだけだよねぇ?

930 :名無しのオプ:03/06/17 00:37
>>919
それだ!

931 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:37
>>913
なるほど!(・∀・)

弁護士とサカイがいちゃついている時に、女が
「あなたが株を6割持っている事は、
(他に)誰も知らないわ」とか言ってるので
怪しく見えてしまいました。

932 :名無しのオプ:03/06/17 00:37
>犯人は、まったくの第三者であるストーカー。
ってだれの事言ってるん?

933 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:37
>>912
いや、納戸でミネちゃんが襲われた時に
包帯男といってますよ。

934 :名無しのオプ:03/06/17 00:37
>>927
木だって

935 :名無しのオプ:03/06/17 00:37
全員揃ってるところでガラス戸が動いてるのに
親父は死んでるとまだ言うんですか?

936 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:37
>>919
本格の神 恐るべし・・

937 :名無しのオプ:03/06/17 00:37
次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055777699/l50

これでいいのか?

938 :ヤケッパチ:03/06/17 00:37
犯人は笛吹家の人々(複数)

939 :名無しのオプ:03/06/17 00:38
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
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    |.     ┃─┃|  < 正直、葉っぱ男かどうかわからんが、遺産話の時の外の木々のゆれ方が不自然
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


940 :名無しのオプ:03/06/17 00:38
>>928
殺害が9時〜10時。
箱の搬入が10時20分ごろ

10時ギリギリに殺したとしても、20分の間なんにもしなかったなんて思えない

941 :名無しのオプ:03/06/17 00:38
みなさん犯人はおわかりでしょうか?僕は犯人は響木か疾か和と考えています。
理由としては、犯人は包帯男を犯人のようにでっちあげるために包帯を首に巻いていますよね?
ということは犯人は包帯男の存在を知っていた人物。つまり7:30の時点で初めて包帯男の存在を
知った弁護士は犯人ではありません。次に弁護士が鐘田の愛人であることは全員が知っていたわけですから、
もし犯人なら弁護士の行動に注意するでしょう。弁護士は8:30頃に部屋を出ています。
つまり犯人はそれを目撃していなければいけません。
この時点で9時過ぎに部屋を出た家政婦の犯行ではないことがわかります。

942 :菖蒲:03/06/17 00:38
>>902
 単純に「そこまで気が回っていなかった説」に1シリング。


943 :848:03/06/17 00:38
っていうか、反論してよ



944 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:38
>>940
殺害現場が納戸でないとしたら?

945 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:39
>>929
はい。で、その後株券は誰の元に行くんだろう(´-`).。oOと
ふと想像してみたんです。その人が犯人になりうるのかな、なんて。

946 :前々・・・々スレの79:03/06/17 00:39
>>932
いや、誰って・・・



947 :修造マジギレ:03/06/17 00:39
うわっ!マジで葉っぱ男いる!コワー

948 :名無しのオプ:03/06/17 00:39
>>941
美音orアルトorその他の可能性は考えませんか?

949 :名無しのオプ:03/06/17 00:39
今のところの個人的推理
犯人=包帯男 理由は包帯男以外がサカイの首に巻いた包帯を入手困難。
       包帯男の包帯がどんな包帯かは美音と包帯男しか知らない。
犯人≠包帯男説の人の理由だれか教えて。

950 :名無しのオプ:03/06/17 00:39
>>940
殺してからトランクに詰めていた。
全然おかしくない。

951 :名無しのオプ:03/06/17 00:40
>>944
ふむふむ。 (・_☆)・‥…━━━★キュピーン!

952 :名無しのオプ:03/06/17 00:40
>>941
包帯男=弁護士だったとしたら
知ってて当然だろが

953 :名無しのオプ:03/06/17 00:41
>>919
寧ろ今までもトリックって無いかもね
これがこーなってるのはなんで?→ガイシャの癖から考えてもしかしてこれに秘密が・・・→これを隠すためにこーしたのか!
って感じで部分的なヒントで推論を組み立てていったのが正解。でもそれを組み立てても確証は得られない

ちなみに3行目のは(メル欄)の場合ね

954 :名無しのオプ:03/06/17 00:41
     _____
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    |.     ┃─┃|  < 正直、>>940、20分はでかいね。。。
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 

家政婦がコントラバスケースを軽々と移動させてたのに対して、次男は
重そうに移動させてたからなぁ

955 :名無しのオプ:03/06/17 00:41
>>943
いつからコントラケースにゃ死体がはいってんだ?

956 :名無しのオプ:03/06/17 00:41
>948
これ以上は教えられませんので。もちろん外してます。

957 :名無しのオプ:03/06/17 00:41
もうぃぃゃ・・全身黒タイツ待ち。

958 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:41
犯行現場は特定されてないですよね。

959 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:41
>>949
包帯男=サカイ なら全て解決しない?

960 :名無しのオプ:03/06/17 00:42
あんな大勢いるところでなんで窓あけるかな?
確かに開いたように見えるけど

961 :名無しのオプ:03/06/17 00:42
>>954
おまえ、キャラが変わってるじゃないか。

962 :名無しのオプ:03/06/17 00:42
コントラバスケースに誰か入ってるかどうかも不明
木箱に誰か入ってるかも不明


963 :菖蒲:03/06/17 00:42
>>949
 死体を、包帯男もしくは包帯を入手しうる人物が見つけた。

964 :名無しのオプ:03/06/17 00:42
     _____
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    |.     ┃─┃|  < 正直、包帯男と犯人は別人だとおもう
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 

響木が包帯男かな、犯人は・・・・誰だろ?

965 :つの丸:03/06/17 00:43
>>945
株券が誰のもとに行っても、得する人間は多数いるから・・・

966 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:43
>>954
ムーアも犯人探しに興味があるのが笑えてしまう

967 :名無しのオプ:03/06/17 00:43
>>945
動機から考えると次男になっちゃうw
損得ではなく怨恨

968 :名無しのオプ:03/06/17 00:43
包帯男が誰であろうと、包帯男は殺されているってのは確定だな?

969 :名無しのオプ:03/06/17 00:43
>952
包帯男=弁護士ってのは、やっぱ弁護士は鐘田と来る前に先に別荘に来ていた
って事になるよね?

970 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:43
包帯男複数説と同様、ムーアさんも複数説が乱れ飛んでいます。

971 :名無しのオプ:03/06/17 00:43
     _____
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   |__亜_______|_
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、>>954気にスンナ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


972 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:44
もう一回、ビデオ見れる人は見て欲しいんだけどさ。
死体発見時、弁護士が携帯を切ることで 他の箱を開けるはめになってると思いません?

973 :名無しのオプ:03/06/17 00:44
>>956
教えられないとはどういうことだ!んにょ!
掘るぞ!次スレでまってる!

974 :名無しのオプ:03/06/17 00:45
コテハンさん付けUzeeeee!!

975 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:45
>>969
屋敷内には現れていない

976 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:45
>>962
コントラはともかく、木箱は空、
の判断でいいんじゃないでしょうか。

977 :名無しのオプ:03/06/17 00:45
>>972
正解!!


978 :名無しのオプ:03/06/17 00:46
他の箱を開けるはめになる事で生じた犯人の思惑ってなぁに?

979 :名無しのオプ:03/06/17 00:46
>975
屋敷内には現れて無くても、周辺ではミネが目撃してるじゃん。

980 :名無しのオプ:03/06/17 00:46
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、>>961逆転50万狙ってるからね
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


981 :名無しのオプ:03/06/17 00:46
>>972
なってる

982 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:47
>>979
つまり、外で待機して後から普通の格好でこれるってことですよね?

983 :名無しのオプ:03/06/17 00:47
今までの放送の経験上、ミステリ初心者が素直に推理して、
もしくはちょっと想像力発揮して正解ってのが回を追うごとに多くなってる気がする。
ミステリ好きは深読みしすぎ、いや願望としてこんなのが解答じゃやだってのが
強すぎる。

凶器が包帯なので犯人は包帯男って考えるのが原作者の考えるミステリ初心者。
で、そこから想像力を発揮して、番組内で包帯男=音楽家ってことになってるけど
実はオトエモンじゃぁって考え付くのが原作者の考えるミステリ好き。

って感じが濃厚に匂ってくるんだけど……

984 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:47
>>965
そうですよね。動機の強弱は推理に関係ない、は踏まえていますが。
閑話休題にしかならなかったですね(汗 すいません。

985 :名無しのオプ:03/06/17 00:47
だから、あの順番で開けさせる犯人の意図ってなぁに?

986 :菖蒲:03/06/17 00:48
 律と鐘田は以前に関係があったので、別荘に来ていたことがあったのでしょう。

987 :名無しのオプ:03/06/17 00:48
我々は有栖川と綾辻の思う壺なんだろうな・・・

988 :名無しのオプ:03/06/17 00:48
     _____
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、手前の物から順番に
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


989 :392 ◆9Lo/MCkMlQ :03/06/17 00:49
>>985
ごめんなさいわかりません。・゚・(ノД`)・゚・。
コントラバスケースには何も入ってなかったことをアピール?


990 : ◆qIvQjg3uh6 :03/06/17 00:49
>>967
動機だけで考えると、一番怨恨が強いのは長男だと思うんですけど・・自信ないですが。

991 :名無しのオプ:03/06/17 00:49
>>985
ソレ行ったら犯人確定


992 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:49
ただの演出でしょ

993 :名無しのオプ:03/06/17 00:49
日曜の夕方アリスガワのそっくりさんを
新大阪駅でみた

994 :菖蒲:03/06/17 00:49
>>983
 死因が絞殺なだけで、凶器が包帯であったとは判明してないんですよね;;


995 :名無しのオプ:03/06/17 00:49
あの順番で開けさせる意図が解らないのに
あの順番にしたととれる弁護士の携帯の操作がどうとか言われてもなぁ

996 :JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/17 00:49
1000げえt

997 :名無しのオプ:03/06/17 00:49
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
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   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、家政婦が包帯男っていう説はないかな?ないよな
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


998 :名無しのオプ:03/06/17 00:49
>>985
その場合犯人は弁護士だが・・・

999 :名無しのオプ:03/06/17 00:50
1000

1000 :名無しのオプ:03/06/17 00:50
     _____
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    |.     ┃─┃|  < 1000
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