5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

詩人デビューする方法

1 :困ってます:03/06/23 09:26 ID:hpO92VCA
どうしたら世に認められ詩人として生業を立てていけますか?お教え下さい。

2 :名前はいらない:03/06/23 12:25 ID:t8skIWEW
>>1
まず人になれよ

3 :なやんでます:03/06/23 12:46 ID:C/R6H9l4
どうやったら売れると思う?売れる表現って???

4 :なやんでます:03/06/23 13:02 ID:C/R6H9l4
この板にはいないんじゃねーかな

5 :ユウ:03/06/23 13:56 ID:Iw0M98dk
... 前…舞え…前!!

あなたへの気持ちを一生懸命言葉にしたら、ちゃんと届いた。
一生懸命悩んで悩んで悩みぬいて…

彼の返事は「嬉しいけど、今はその気持ちに答えることはできない。だけど、俺はユウとの関係を大切にしていきたい。」だった。

だけど、ユウはきちんと気持ちを返してくれた、そんなあなたが大好きです。

だから、ユウもその返事に答えれるように…!!
答えれるようにまた前を向いて歩いてゆこうと思う。

でも…時間をユウに下さい。

ユウにはすぐにまた、今までどうりにドライブしたり、ビリヤードしにいったり、
あなたに笑顔したりはできない…

でもきっと…きっと、いつかまたあなたに笑顔で会いたいから…
もう少しだけ、ユウに時間を下さい。

あなたを、見て、切なさを感じなくなるまで…

今すぐにでも逢いたい気持ちが、ユウの心の片隅に落ち着くまで…。







6 :パンパンピン:03/06/23 14:01 ID:91QrBtWF
具体的な詩人として生業してる人の例を挙げて下さい

7 :名前はいらない:03/06/23 14:02 ID:C/R6H9l4
おまいが教えろよ 

8 :名前はいらない:03/06/23 14:12 ID:C/R6H9l4
 詩ってね、凄くずるい分野だと思いませんか?
なんで?
なんでってだって、物凄く自由なんですよ。資格も技術も専用の道具さえいらないんです。
知識だってたいして重要じゃない。言葉や文章に長けていなくたって
、それが個性だと言い張ってしまえばもうこっちのもんなんです。何だってありなわけですよ。
 だけどね、ここ、ネット詩会においては品評会が花盛りなんです。たくさんの人が懸命に良い詩を選び出そう、
見つけ出そうとしているわけですね。
誤解しないでいただきたいのは、私は決してそれらの行為を否定しようとしているわけじゃないんです。
そういった活発なやりとりこそが書き手の向上心に繋がっていくものだと、
私自身信じても実感してもいますし。それよりもなによりも、
そう信じて日夜懸命に活動している諸氏の熱意、御苦労には、もう本当に頭が下がる想いで一杯ですし。
 で、ね。数学やなんかと違って1+1=2になるわけじゃない、正誤のない詩という分野において、
じゃあ、良い、悪いってなんなんだ?と思い到るわけですよ。
私なんかは知識も教養もまったくもってふつー(かそれ以下)
で、カンとセンスだけでどうにかこうにかやっているものですから、
技術的にどうこう、
芸術論だのなんとか論だのに行かれちゃうと、もーぜーんぜんぱっぱらぱーなんですよね。


9 :名前はいらない:03/06/23 14:13 ID:C/R6H9l4
それに、前述したように超フリースタイルな詩にとってはね、
技術的論理的なことって結局後付けにしかならないんじゃないかと思うんですよね。
うまい言い訳、みたいな。
じゃあどこで良い悪いを判断するのかっていったら、もうこれはね、本能でしょう。それこそ読み手のカンとセンス。

言ってしまえばやっぱり好きか嫌いか、
っていうことになっちゃうと思うんですよね。
今目の前に稚拙だけど好きなタイプの詩と、文章力はあるけれど嫌いなタイプの詩があったとしたら、
どっちを選びますか?っていうお話。
 そうなってくるとね、結局多くの人に好かれる詩が良い詩っていうことになってしまうんだけれど、
それはまあ良い詩っていうよりは寧ろ優良な詩であって、
ニーズの多い、売れる詩ということなんですよね。そして多くの支持を受けられないものが単純に悪いということではなくて、
勿論そうでないものが好きな人もいるわけで。
だからこそアングラやパンクがあるわけで。
 だからね。そう肩肘張らずにもっと素直な気持ちで(勿論モラルを守りつつ)批評をしてみてもいいと思うんですよ。
どんな理屈をこねくりまわしたって結局好きか嫌いかっていう
単純な基準からは逃れられないでしょう。そしてね、そんなどうしようもなく素直な気持ちを、
どうか押し付け合わないで欲しい。
人それぞれの見方、嗜好を、どうか否定し合わないで欲しい。
そうして世界が広がって行くことこそが、批評する、ということの本当の意味なんじゃないかな。
そうであって欲しいな、と、思います。



10 :名前はいらない:03/06/23 14:17 ID:C/R6H9l4


まず、ひとつの詩を読んで頂こう。

 わが故郷を日が染める
 高穂が熟してふくれる、パンの温さに。
 黄金色であつた子供時代と同じに。
 大地よ。われ汝に謝す。

 燕はわれを呼ぶ、瑠璃色の空へ。
 白雲は光の上に光を積む、塔の高さに。
 瑠璃色であつた青年時代と同じに。
 太陽よ。われ汝に謝す。


これは私の作った詩です。いかがでしたか。
と言ったらあなたはきっと、ああやっぱりね、通りでつまらん詩だと思った。
という感想を持つに違いない。



11 :名前はいらない:03/06/23 14:21 ID:C/R6H9l4
この詩について言えば、瑠璃色という言葉が陳腐そのもの。単に古臭いというだけではなくて、
ポリエステルフィルムの装飾品のように印象が薄っぺらい。
大地よ、太陽よだなんて、
なんちゅー誇大妄想野郎なんだろうと思う。
またこの詩のどこに詩的な余韻があるのか。つまらない類語が靴の左右の対のようにただ並んで
、ポクポクと歩いているだけではないのか。これだけクソミソに言い放っておいてさて。

これは【夏の盛】作/デエメル 訳/森鴎外である。

時代背景を考えるべきかもしれない、大昔はこれが良かったのかも知れないけれど、今は大昔じゃないんだから
、面白くないものは面白くないと言えばいい。だけどそれをいいだせない理由の一つはこの詩を、
森鴎外という超有名人が手がけているからだ。
森鴎外にケチつけるなんて、なんて世間知らずの、ヒネた野郎だと思われるのがオチである。
「わざと言っているんじゃないの、カッコつけるなよな」
「そういうお前さんはそんなにエラそうなものかい。」
なんてね。
でもプロ作家のなかでも特に超有名人の手がけたメジャーな作品であっても、つまらないものはつまらない。



12 :名前はいらない:03/06/23 14:52 ID:C/R6H9l4
「ガラスのため息」

折りたたんでビンにつめた
願いのつまったガラス
恋人は遠い空の下
夕暮れを気にしてる

ライトがついて
青くなって
うすぐらくなって
すずしくなれば

私だっていつも
ガラスのため息

さよならなんて
いつでも言える

13 :とにかく:03/06/23 15:10 ID:C/R6H9l4
売れる詩に必要な条件を言ってみ?????

14 :名前はいらない:03/06/23 15:48 ID:ZHlkZuPo
売れ詩 楽し詩 大好き

15 :名前はいらない:03/06/23 18:58 ID:niPzWJCW
>>13
詩は売れません。
人生の標語とかのほうがよっぽど売れ筋でしょう。(あいだみつを等)

>>8-9
適当に「フリースタイル」のつもりで書いた詩でも、
なんらかの「スタイル」に当てはまっているもんです。
もはや「どこにも当てはまらないスタイル」なんて、出来るもんじゃない。
ゆえに既存の論理による批評が可能になってくる。
また、「好き、嫌い」しかないと思うのは、錯覚です。
確かに評価というものは「自分にとって、これはどうなのか」ということに尽きるのですが、
それは「好き、嫌い」だけの問題ではない。そこに重点を置くのは批評ではなく、「感想」だ。
俺個人としては、批評とは、「今という場所において、その作品は、
人間社会に対してなんらかの問題性をもちえているか、
もちえているとして、その問題性を効果的に発揮しえているか、
そして、それを自分の視点から論じる」ということなのだと思ってます。
もちろん、直感的な人や感覚的な人においては「本能批評」があったっていい。
同様に、知識の積み重ねによって「センス」を築きあげてきた人においては
「論理に基づく批評」があったっていいでしょう。
要は「自分らしい批評をすること」。俺なんかはそう思いますね。

>>10-11
作品を批評する場合、作者という「背景」を問題にする場合はあるけど、
作者を「権威」みたいにして扱うのは偽批評だと思うよ。
吉本隆明なんて、一流現代詩人もユーミンもドラゴンボールもRCサクセションも
同じ土俵で差別なく扱ってるでしょ。

16 :名前はいらない:03/06/23 19:04 ID:1fsQk9/N
>>13
わかりやすいこと
テーマが普遍的であること
作者がなにかしらの障害を負っているか、もしくは極度に自己顕示欲が強いこと


17 :15:03/06/23 19:58 ID:kSHW0W52
>>16
なるほど。尾崎、かまち、ヒキルナ、ですね。
裏返せば「キャラクター性」ってことかな。

18 :15:03/06/23 20:04 ID:zn2LwLQX
既存のパターンにとらわれず、
新しげな方向性も模索していきましょか。<詩人として売れる方法

俺としては、、、やっぱり、詩は売れません。うぅ、、、。

19 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/23 20:38 ID:3/WzXVTc
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

20 :キッド ◆kQOyJA.DgI :03/06/27 09:58 ID:RpN5yyKb

売れる詩の条件

1.障害者もの
2.メディアミックスもの
3.ブサイク

動物なんかもいいかも

日木流名は1
相田みつお、銀色夏生は2
星野なんとかとかは、1と2の混合型
326は2と3の混合型

純粋無垢なイメージ
平易でわかりやすい文体
勇気、感動などのポジティブなメッセージ性

取りあえず私が思いつくのはこんなところか




21 :名前はいらない:03/06/27 10:27 ID:CQDNCUPL
っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷ
りを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発
揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮する
ような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような
香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師
よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは
数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍
リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事
な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っ
ぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを
発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮す
るような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するよう
な香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具
師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師より
は数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百
倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な
厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷり
を発揮するような香具師よりは数百倍
アルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりリアルで見事な厨っぷり
を発揮するような香具師よりリアルリアルで見事な厨っぷりを発揮する


22 :名前はいらない:03/06/27 17:20 ID:uFraNnJH
メディアミックスって何??

23 :名前はいらない:03/06/27 23:43 ID:HqVVq4b9
特に資格が必要ってわけじゃないんだし
「俺は詩人だーっ!」って自分に言い聞かせるところから始めればいいんじゃない?
他人に認められ、生活できるようになるのはそれからでもええんでねぇかい?

24 :_:03/06/27 23:48 ID:7qkO+nSk
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

25 :_:03/06/28 00:30 ID:CWMUlAbo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

26 :_:03/06/28 03:03 ID:CWMUlAbo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

27 :_:03/06/28 04:09 ID:CWMUlAbo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

28 :_:03/06/28 07:03 ID:CWMUlAbo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

29 :_:03/06/28 09:34 ID:CWMUlAbo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

30 :山崎 渉:03/07/12 11:28 ID:Gu5iF5xl

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

31 :山崎 渉:03/07/15 11:59 ID:91J1lTCd

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

32 :山崎 渉:03/08/02 01:30 ID:TahhWmQI
(^^)

33 :山崎 渉:03/08/15 13:38 ID:jFO+cPAl
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

34 :名前はいらない:03/10/02 11:25 ID:FP4Yggkb
マジレスだが、絵が描けるか歌が歌えるか付属しないと
詩で飯は食えないよ。

35 :名前はいらない:03/11/04 19:21 ID:CWJ9qsWZ
詩を売り出すより、自分の名前と顔を世に売り出す方が先決だと思うよ。
名前と顔さえ売れてれば、詩の内容はヘボでも売れるよ。

36 :名前はいらない:03/11/04 19:25 ID:NPGp2OlP
文学的な詩人なんてのは大抵鬱病になってみたり
金がなくてだれかにたかったり。そういうのばっか繰り返す。
それでものろわれたように詩を作り続ける。
ていうか、仕事しながら詩を書いて本を出してる人だっているし。

37 :名前はいらない:03/11/04 19:42 ID:4NAlZs4O
自分で書いた詩集を自費出版してる香具師は痛い

38 :名前はいらない:03/11/04 20:06 ID:CWJ9qsWZ
自費出版では書店には出せないよ。
ISBNコードと料金のバーコードが必要だよ。

39 :名前はいらない:03/11/04 20:29 ID:BUynsxSi
いや、なんか策はあるはずだ。 教えてくれ。

40 :名前はいらない:03/11/04 20:33 ID:NPGp2OlP
昔の人は同人詩みたいのを出していたよ。
パロディとかじゃないよ。

41 :名前はいらない:03/11/04 20:54 ID:CWJ9qsWZ
同人誌ならいいけど、お金を取る死臭を出すのは大変なことだよ。

42 :名前はいらない:03/11/04 21:00 ID:NPGp2OlP
もう326とみつをはギリギリ許すとしてだね
他の奴らはもう、マジ勘弁して・・・って感じだもの・・・
標語系は勘弁してほしいよね・・・
あとさ・・・センチメンタルオナニー系、というか
コッコの歌詞をパクったようなやつ。しかも詩だけで勝負、みたいな。

43 :名前はいらない:03/11/04 21:01 ID:4NAlZs4O
>もう326とみつをはギリギリ許すとしてだね

だれ?

44 :名前はいらない:03/11/04 21:07 ID:NPGp2OlP
>>43
ミツルだよミツル。ナカムラミツル
みつをはあいだみつを。

あれは標語であって 詩じゃねぇと思うんだがね。
だいっきらいだけど、一応ああいうスタイルの第一人者、ってことでさ
ギリギリ俺様は許してあげるわけ。俺様世界の住人にしてあげるわけ。

45 :名前はいらない:03/11/10 17:47 ID:t7UT9R8o
326ってすっごい、しゃくれだよねw

46 :名前はいらない:03/12/28 03:25 ID:jfUhoJ+b
ネット詩人からはじめれば?
ネット詩人もいっぱいいるがねー。手作りしてるやつとかも
よくいるぜ。いろいろ検索してみたら?

47 :名前はいらない:03/12/28 04:54 ID:qTBKug53
あと2年、待て。きっとなんとかなる世の中になる。

48 :名前はいらない:03/12/28 09:39 ID:rUGHZJrP

なんで??どう言う事ですか?

49 :名前はいらない:03/12/29 09:56 ID:vL0gt+y6
ISBNコードは金で取得できる。
世の中、金。
詩集の沙汰は金次第。

自費出版でも書店で売ることができる。
バーコードのない本を置いてくれる書店は、
地方都市にもひとつやふたつはある。
とりあえず書店に相談してみ。

H氏賞をとった詩集のなかにも、
自費出版のものがいくらもある。
それより訊きたいけれど、
自費出版とそうでない出版物の違いとはなに?
たとえ出版社にダメと言われても、
スポンサーを見つけて自費出版したら、
それは自費出版というの?
香具師だとは思うけど(w

あと二年経ったら、というのはポエニクの誰かが
言いそうな台詞。

50 :佐々宝砂:03/12/29 09:59 ID:vL0gt+y6
どうせIDでわかるか。

51 :   ◆PhxXOOBGGU :04/01/21 23:58 ID:UI7nFNkU
自費出版で自分の作品流す香具師は正直痛い

17 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)