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■■■ゴスの鏡☆桃寿をリスペクトしよう■■■

1 :狂気の名無し:03/11/05 11:37 ID:y8ge1IvZ
2003年 11月1日、大阪で起きた一家殺人&予備事件で
逮捕されてしまった16歳女子高生こと『桃寿』。
やってしまった行為は紛れも無く犯罪。
しかし、彼女の思想・詩はすばらしい。本質がある。
「被害妄想」と一概に否定するのではなく、掘り下げていけば
共感できる部分は多い。
それを埋もれさせてしまうのはあまりにも惜しい。
彼女の社会復帰を願いながら、その感性に賞賛を送ろう。

↓桃寿嬢サイト↓
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/top.html

2 :狂気の名無し:03/11/05 11:45 ID:JjHc4lfd
じゃあ2ゲット

3 :名前はいらない:03/11/05 11:48 ID:oc19Xc0m
感性的には共感するね。


4 :名前はいらない:03/11/05 11:49 ID:hpKUHSwT
3ゲトー!!

ちなみに掲示板は既に停止だぁ。

5 :名前はいらない:03/11/05 11:50 ID:hpKUHSwT
ちとおそかった。

6 :名前はいらない:03/11/05 11:56 ID:oc19Xc0m
ごめんねーw


7 :名前はいらない:03/11/05 11:59 ID:SIrIv7m7
18 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/05 10:27 ID:L++CIz9i
ミラー先頭
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/index.html

HPトップ
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/top.html

隠しページのリンク集
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/link.html

隠しページの流血写真館
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/cutter.html

参考
カット
ttp://uhauha.dyndns.org/~uhauhassune/main/haiki_guro/src/1067669910449.jpgOpen

結末
ttp://www.medianetjapan.com/2/town/lifestyle/kogenta/I%20SCREAM.htm

8 :名前はいらない:03/11/05 12:01 ID:SIrIv7m7
21 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/05 10:28 ID:L++CIz9i
事件のまとめ(ミラー)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/matome.html

9 :名前はいらない:03/11/05 12:01 ID:8ytfVbth
>>1
氏ね。まじで。
あいつの中途半端なゴスロリ趣向のせいで
どれだけ迷惑してる奴がいるかわかってスレ
立ててんのか?ヴォケ。

10 :名前はいらない:03/11/05 12:12 ID:bxtEonm7
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

11 :1:03/11/05 12:17 ID:y8ge1IvZ
>9
俺もゴスロリをしています。あなたがどんな趣向かはわかりませんが、
桃寿嬢をゴスロリとして評価しているつもりはありません。
ここは詩のスレです。
ゴスロリとして評価するなら、俺も彼女を否定します。
俺はゴスロリとは歴史と伝統を重んじるスタイルだと思っているので、
音楽やコスからきた動機はアンチだと考えます。

それに、ゴスロリとこの事件と関係があるとは言い切れません。
恋愛とか、生き方とか、様々な要素の結果だと思います。
ただ、メディアがゴスロリをターゲットにバッシングするのは確かです。

そもそも、ゴスロリに定義など無いはずです。思想も、ファッションも。
彼女の思ったゴスロリも、ある意味本物なのでは無いでしょうか?

12 :名前はいらない:03/11/05 12:18 ID:NOtkT7G9
ゴスロリって何ですか?

13 :1:03/11/05 12:19 ID:y8ge1IvZ
>7
資料、サンクス!!

14 :1:03/11/05 12:22 ID:y8ge1IvZ
じゃあゴスの鏡じゃねぇナ、と自爆してみる。
でも、詩がいいって事を言いたかったんだ。

15 :名前はいらない:03/11/05 12:26 ID:oc19Xc0m
>14
同意

16 :名前はいらない:03/11/05 12:40 ID:NOtkT7G9
リスペクトしないよ。
「黒いもやし」だと思った。

17 :名前はいらない:03/11/05 12:46 ID:hpKUHSwT

ちょっとだけワロタw

18 :名前はいらない:03/11/05 12:48 ID:8gQAkIjw
ニュー速+から来ましたが、彼女の感性は悪くないと思う。
明治時代なら文学者になれたかも。

19 :名前はいらない:03/11/05 12:50 ID:NOtkT7G9
別に可笑しくもない。。



20 :名前はいらない:03/11/05 12:51 ID:FOBIZnzC
HP消えたっぽいが。
どうせ文責放棄してるしどっかにまとめてうpしてくれ

21 :名前はいらない:03/11/05 12:55 ID:yzS/etcF
>>1
内容があまりに陳腐で見ていて恥ずかしかった。
屈原には遠く及ばないと思ったね、君にはわからないだろうけど。

22 :名前はいらない:03/11/05 12:55 ID:8gQAkIjw
>>20
>>8

23 :名前はいらない:03/11/05 12:59 ID:NOtkT7G9
>>21
そこで屈原を引き合いに出しますか。。(笑)

24 :名前はいらない:03/11/05 13:14 ID:gV25hDGM
屈原と比べちゃったらかわいそうでしょ。

それに桃寿は死んでない。

口先だけのダメ人間。だから男にもダメがうつる。




25 :名前はいらない:03/11/05 13:18 ID:NOtkT7G9
>>24
それって死ねってこと?

俺はこの子可哀想だと思った。運がない。
男が悪いでしょ。

26 :名前はいらない:03/11/05 13:22 ID:grS4othA
>>25
こいつを可哀想といったら世の中可哀想な人で溢れかえる


27 :名前はいらない:03/11/05 13:28 ID:8gQAkIjw
>>26
そりゃ、人間は皆不幸だからだよ。

28 :名前はいらない:03/11/05 13:37 ID:EUXDCyfv
この糞ムスメの親が大学教授か学者なら許せるが
たかが小中のセンコーのガキだろ
夏休み多いだけの公務員だが、へんに三流大卒だから
放任とか,わかった振りをしたがる
お決まりの糞DQNパターンだわ
こんな糞ガキ娘は思いっきり往復ビンタすれば簡単



29 :名前はいらない:03/11/05 13:38 ID:EUXDCyfv
こんな糞ガキ娘は思いっきり往復ビンタして玄関の鍵かけてやればいいだけ
それをウダウダ・ゴチャゴチヤ売る性んだよ!
風邪薬一瓶飲んでねろや、厨は!!


30 :名前はいらない:03/11/05 13:40 ID:EUXDCyfv
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・消滅・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ、豚、人非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒汚染物質。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・ヒ素。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、家庭崩壊フリーター。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、人生破綻者、アホンダラ、たわけ。
イカレ、路上浮浪者、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、暗殺者カルロス、村八分、異端者、アウトサイダー、
中国密航者、蛇頭、北鮮拉致部隊、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派、アフガン北部同盟、
ヒットラー、スターリン、アミン大統領、チャウチスク、オサマ・ビンラディン、フセインと同類。



31 :名前はいらない:03/11/05 13:43 ID:NOtkT7G9
ん〜、あなた何歳ですか?


32 :9:03/11/05 13:55 ID:8ytfVbth
>>11
アンタこの桃寿とかいう子が、犯罪を犯してるって事忘れて
ない?
まず問題はそこだろう。
アンタがスレ立てたのはあくまであの子の詩を評価する為の
ものだというなら、云わせてもらうけど稚拙すぎて話になら
ない。
16にしては大した文才だ、とかほざく人も分からない。
取りあえずアンタみたいな馬鹿な思想を持った奴がゴス
ロリ気取ってるからゴスロリの社会的価値が下がるんだよ。
純粋にあの服装を愛してる人に迷惑でしょう。


33 :名前はいらない:03/11/05 14:05 ID:EUXDCyfv
>>NOtkT7G9
ウダウダ・ゴチャゴチヤ売る性んだよ!
風邪薬一瓶飲んでねろや、厨は!!


34 :名前はいらない:03/11/05 14:17 ID:yBn6yJ3q
あー、モメてるようだからゴスとロリがどう相関していったか説明してやろうか。

ゴスは所謂ゴシック趣味の略。ゴシックってのは
後期ルネサンス期に生まれた言葉で"野蛮な過去"
後に、広い意味でルネサンス以前の200年間をさすようになる。
ペストの流行、魔女狩り、オスマン帝国の伸張その他で当時の
ヨーロッパはボロクソなまでひどい状態だった
建築様式的には、窓の数に税金がかけられてたせいで光がほとんど
差し込まない様式が多かった。これがゴシックの魅力の原点となる
つまりは、光と影の対象による美だ。

この様式はルネサンス後暫く見捨てられていたのだが、1800年代、
つまりは19世紀に至ってからリバイバルによって復活していく。
現代の連中がゴシックということで真っ先にイメージするのは
大体この辺りだ。メイドさんの格好にしてもこの時期が大体
定着した時期だしな。とはいえ、さすがにルネサンス期以前の
まんまをやらかすわけにはいかないので、そこに至るまで
様様なくらーい要素をつめこんでいった。レンブラント絵画の
光と影の要素、バッハの教会音楽…などなどだ。そしてオスカ
ーワイルドの登場によって、これらの要素は一気に耽美という
色彩を浴びて、現代的要素をやや加えられた。

35 :名前はいらない:03/11/05 14:18 ID:yBn6yJ3q
でもって、20世紀に至って、ヨーロッパは二度の不幸を経験する
つまりは、WW1,WW2の二度の世界大戦だ。20世紀に至っては、さすがに
モダニズムに加え、ダダ、シュルレアリズム、バウハウス運動などで
一気に世界は現代へと加速していったのだが、それに反抗する集団があった
ナチス・ドイツだ。彼らは古典や原始への回帰を訴えたが、たしかに
モダニズムの影響は拭いきれなかったようで、その建築にしても
美術にしても、古典的要素はかなり強かったが、やはり直線的だった。
しかし、彼らの行動はやはり"野蛮な過去"という面に於いて、確かに
ゴシック的な面をもっていた。戦争はヨーロッパ全土を荒廃させて終わった。

戦後、ヨーロッパを待っていたのは圧倒的なまでのアメリカ文化の流入だ
明るく、能天気で素朴なアメリカ文化は、その経済力への憧れも含め
ヨーロッパ中に浸透していった。そして、イギリスでもドイツでもロックを
やるようになったが、ロックも20年くらい立ったころになるとヨーロッパ的な
要素が強くなっていく。1970年代にドイツからクラフトワークが登場、
彼らの音楽自体は確かに脳天気だったが、戦前のドイツの香りを匂わせていた
彼らはダダイズム、モダニズム、バウハウス的な無機的な感覚を好んだが、
戦前への回帰と現代的な音楽というアンビバレンツさにおいてややナチの
要素を感じるものは多かった。デビッドボウイやブライアン・イーノなど、
イギリスのアーティストはこの影響に追随していき、クラフトワークの
影響は広がっていった。

36 :名前はいらない:03/11/05 14:25 ID:0WyBxPLW
めっちゃ内臓って何?

37 :名前はいらない:03/11/05 14:26 ID:yBn6yJ3q
そして1977年にパンクムーブメントが起きる。それ以前の音楽はオールド
ウェイブとして切り捨てられたが、クラフトワークに関しては同時進行の
新しいものとして捉えられていた。デビッドボウイがシンセ色の強いアルバム
ロウをブライアンイーノと共同で出したのは1976年、続編ともいえるヒーローズは
1977年であり、パンクムーブメントとテクノムーブメントはやや重なることになる
また、セックスピストルズの取り巻きの一人であるスージー・スーは1950年代の
B級ホラー映画を思わせるような化粧をしており、さらにそこにロリータ要素を加えた。
更にはピストルズと同時期にデビューしたダムドは完全にコスプレとしてこれらの
要素を取り入れていた。ドイツ音楽の影響と、これらの化粧の影響で、イギリスに
ゴスバンドが芽生えてくる。

ゴスバンドの先駆けともいえるのはス-ジ-&バンジーズ、セックスピストルズの
取り巻きの一人だったスージー・スーのバンドだ。さらにダムドの影響を受けた
バウハウス。これらゴスバンドは総じて機械的かつ退廃的な音楽と暗さをウリに
していたが、ほとんどはギミックに近かった。ギミックにならなかったのは唯一
ジョイ・ディヴィジョンである。彼らはゴスバンドではなかったが、バウハウス
及びドイツ表現主義やロマン主義からの影響を隠さなかったため、後においては
ゴスと同一視される。このバンドのボーカリストであるイアンカーティスは自殺
ゴスはややマジな要素を植え付けられる。


38 :名前はいらない:03/11/05 14:52 ID:yBn6yJ3q
これらのムーブメントが日本に紹介されたのは、ほぼ同時期と考えていいらしいが
根をおろしはじめたのは大体1980年代前半。で、この辺の時代にバンドを始めた
連中はこの辺の影響をモロに受け始める。所謂ビジュアル系の走りだ。
しかしハッキリ言ってしまえば彼らは好きなバンドの真似をしていただけで
その根底にある思想性も、ほぼ好きなバンドの受け売りであった。しかし
ビジュアル系の影響は、多感な中高生、特にオタク層にモロに浸透する。
ヤオイ自体の存在は、1970年代あたりから確認されているらしいのだが、
1980年代のニューロマンティックムーブメントで、このヤオイ層はすぐさま
ボーイジョージやジャパンやら、化粧をした外人の男たちに飛びついた。

この辺は姉貴が昔持っていた8ビートギャグなる漫画で確認しているのだが
後に、現在進行形で発行されてる8ビートギャグを僕は発見した。そこに
記されていたのは日本のビジュアル系バンドのヤオイ話ばかりだった。
つまり、ニューロマンチックムーブメントで化粧をした男たちに魅せられた
お姉さまがたはニューロマが廃れると同時にビジュアル系に移行していった
のである。そしてビジュアル系と連動して、ゴスロリも静かに進行していった。
ロリータファッション自体の存在は1980年代に、ピンクハウスなどの影響に
よってすでに証明されているので、この辺がゴスロリの源流と考えていいわけだが
ゴスファッションはどちらかといえば硬派なバンド大好き少女がしていたもので
やや融合するには時間が要る。

39 : :03/11/05 15:23 ID:YFGFZddp
http://uhauha.dyndns.org/~uhauhassune/main/haiki_guro/src/1067669910449.jpgOpen
http://www.medianetjapan.com/2/town/lifestyle/kogenta/I%20SCREAM.htm





40 :名前はいらない:03/11/05 17:01 ID:2iSJG2JG
漏卑寝娼婦 羽虫に似た音
布団の中 体臭篭る四畳半 機械音は錯覚を呼び
無機的過ぎる快感に震え 悦楽の淵は人工的
今夜もまた 股間に埋ずまる
堕落の人と 振動する棒
嗚呼 嗚呼 少し鳴いて 後は身悶えすればいい
太陽が出ている間は 死んだように寝ていればいい
爪先から 手先から 脳髄突き抜ける快感は
機械的 人工的 だけど総てを無にしてくれる
暫く私を壊してくれる まるでモルヒネ 大麻のよう
月曜は正上位 火曜は騎乗位 水曜は後背位 木曜は玩具遊び
金曜はスカトロ 土曜は拘束 日曜は奉仕だけ
血潮が充ち往く 真っ赤な視界 何も考えなくていい
髪を乱して 抱かれていれば
嗚呼 嗚呼 なんてなんて
日々薄れ忘れ ワタシのソンザイ―――


こんな詩的なセックルできるならしてみたいもんだ。
俺ならあんあんへこへこドビュッシー♪としか表現できないモノなんだが・・・


41 : :03/11/05 17:15 ID:AO6J5gtW
卒業文集の内容を教えてくれ。

42 :名前はいらない:03/11/05 17:52 ID:NOtkT7G9
なるほど、ゴスロリについて何となく分かりました。アリガト>ID:yBn6yJ3qさん

43 :名前はいらない:03/11/05 18:45 ID:b8GsiFe8
Yeah!めっちゃ内臓にワロタ

44 :名前はいらない:03/11/05 19:31 ID:EUXDCyfv
あと足らないのはゴシック・リバイバルとかゴシック趣味だわな
荒俣なんかが紹介したとこね

45 :名前はいらない:03/11/05 19:57 ID:zCFjjvws
これが狂気なのね・・・僕初めてみた

46 :名前はいらない:03/11/05 19:59 ID:zCFjjvws
しーざ・・・・ふんふん・・・すかーーーーー

47 :名前はいらない:03/11/05 20:03 ID:yBn6yJ3q
>>44
足りないと思うなら手伝えよ

48 :名前はいらない:03/11/05 22:00 ID:YSzaoBv0
7のホムペの写真は本人?


49 :名前はいらない:03/11/05 22:32 ID:TyT5r978
>>7の参考カットちょっとグロいね・・・

50 :名前はいらない:03/11/05 22:47 ID:PdceEcLS
平成15年11月1日大阪府河内長野市・家族殺傷事件

まとめサイト
ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/matome.html

女子高生の日記
ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/diary.html

51 :名前はいらない:03/11/05 22:48 ID:MdFLkkwd
精一杯、狂気のフリしてるだけだな。


52 :1:03/11/05 23:01 ID:ZlLwtgiN
否定するのは簡単だが、彼女に取ってみればそれ(狂気とか葛藤とか)は本物
だったかもしれないし、それは永遠に彼女以外は知り得ないこと。

例えばゴスが無かったら、
男がいなかったら、
捕まらなかったら、
彼女は本当に家族を殺すほど思いつめていたか?
本当に自殺(心中)できたか?

ゴスやリスカばかりが叩かれている中、真実はどこにある?
今さら「もしも」なんてのも難だけど、ある意味本当の結末を見てみたかった
気もする。

53 :名前はいらない:03/11/05 23:16 ID:TRZxIiug
本当の結末って何?読解力なくてスマソ

54 :名前はいらない:03/11/06 00:12 ID:xD0JWTxn
>>52
あれ?俺やっぱりゴスが分かってない気がする。
中世趣味っていけないの?
僕も中世ヨーロッパの雰囲気好きなんだけど。
残酷や血は苦手だけどね。

55 :1:03/11/06 00:41 ID:5M5lUYUI
>54
残念ながら最近のゴスは一概に「中世趣味」とは言い切れない。
リスカやバンド信者、妄想・勘違いちゃんもいるから。


56 :名前はいらない:03/11/06 01:30 ID:raQmf7ai
というか明確な中世趣味だったら、ほぼファンタジーの世界だから
ゴスとはかなりかけ離れる。19世紀あたりのゴスリバイバルが原点だぜ。
まあ他にB級ホラー趣味とかパンクムーブメントとかが混じって現在の
ゴスになるわけだ。

ま、もともとは気楽な趣味なんだよ。
本気にするのが死ぬほどバカなだけでな。

トレンチコートマフィア以来ゴスのアホさ
加減は結構言われてるんで、いい加減に
初期の猛烈バカさ加減を取り戻したほうが
いいと思うんだがね。

57 :名前はいらない:03/11/06 02:40 ID:cOhpXRJi
HPみたけど頭に入れた文化が少なすぎ。判断力や思考力が極端に浅い。
オセロの石を知ってその白と黒の間を知らないように。また磁石を知ってSとNの中間の磁気の存在を知らないように。
ある存在を認めてるくせにその存在は無いと否定してるところ、その存在を否定してる割には愛に芽生えているところ
動物的本能と今の自分のものの考えを照らし合わせられなかった事、周りの存在ばかり気にし、自分の存在に気づかなかったこと。
非常に矛盾していて、中途半端である。この詩はまだ純粋さを感じる。おもしろくない。幼いという表現は個人的に嫌いだがやっぱ幼い。
ロリータはやはりロリータにすぎない。って思いました。共感もしない。現代人以下。己を反省改善すべし。
リストカットをするなら、献血しろ。


58 :憂鬱 ◆SCodz99rtY :03/11/06 02:49 ID:rCbdVDsC
>>リストカットをするなら、献血しろ。

至極名言に感じたw

59 :名前はいらない:03/11/06 03:11 ID:xD0JWTxn
まぁまぁ。そんなに叩かなくても良いんじゃない?
16歳と若いんだし、未熟なのは当然。
親を疎ましく感じる年頃だし、
そんな時期に出会った男が悪かった。
親なんて居なくなればいいと思ったことある人いるでしょう?
同調者がいて話が進んだ。んで、包丁買ったってだけじゃん。
大学生の男がまともな判断できてたらこの子を救えたんじゃないか?
男が親を殺さなかったら包丁買ったことなんて発覚してないし
そこら辺にいる悩んでる10代と違わないじゃん。

60 :1:03/11/06 03:25 ID:48wYi3nn
新ネタ(?)です。
http://rakusui1.hp.infoseek.co.jp/200107/20010726/campus1-20010726.html

61 :名前はいらない:03/11/06 03:32 ID:xD0JWTxn
それ何時のよ?
7月25日が水曜日だ。今年は金曜日。
何年も前の持ってきてどうすんの?

つーか、もう止めにしません?

62 : :03/11/06 03:35 ID:Y4LrAeKR
>>1
ここに中学時代の桃寿のチャットの分析があるね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1067919935/658
多重人格を心配している。
情報ネタはここらしい↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1067919935/488

63 :1:03/11/06 03:41 ID:48wYi3nn
>>62
ありがとん

64 :名前はいらない:03/11/06 04:24 ID:Gf7QdnQE
サカキバラとかネオ麦のときも
あの宅間のときでさえも>>1さんのような人が出てきて云々と私には
わからないことを言ってたんですけど、
そんな人達と類似してるかもしれないなんて言ったら失礼ですね。
それにしても、世間って広いです。
こんなところでゴシックの成り立ちとかいまさら周知の事実を再認識できたり
あえて世間の矢面に立って、飛んでも来ない矢の盾になる献身的な心を垣間見れたりと
稀有な存在に巡り会えて大変に勉強になりました。
ありがとう>>1さん、あなたのことは忘れない、かもしれません。

65 :名前はいらない:03/11/06 04:34 ID:5hC59i+d
どこかに、あの少女はあの彼氏と会って初めて孤独でなくなった、
とか書かれていたけど、>>62のチャット見てると、彼氏と出会う2年前は
本当に孤独で、一人で何役ものキャラを演じてた様子がよくわかった。
私も結構孤独だったりするから、なんか心にジンと来るものがあったな。
こんな孤独な人、やっぱ多いんだろうな。
マスコミとかにずたずたにされなければいいんだけどね、彼女。
創作活動、続けて欲しいなぁ。


66 :名前はいらない:03/11/06 05:21 ID:YSeH/gOo
人間は一人で生まれてきて、一人で死んでいく。
人間は誰もが孤独な存在。だから、誰かといたいと強く思うんじゃないかな。

誰も自分を理解してくれないなんて、当たり前のこと。
彼女の両親だって、娘を理解する以前に、
人生のパートナーを理解していたとは思えない。
みんな孤独なのに、それに気づかない鈍感さが鼻につく。
人間は誰もが孤独だと理解した上で、それでも自分は……と、
踏み込むぐらいじゃなきゃ、惹きつけられない。
16歳の女の子なら、誰もが書けるとまでは言わないけど、
自己愛と自己憐憫に浸りきったありふれたものとしか感じなかった。


67 :名前はいらない:03/11/06 05:31 ID:XkMCammZ
簡単に言うと 馬鹿 それ以上ではないよ

どんな言葉で装飾しようが、クソはクソ

文才?あの程度の人材は吐いて捨てるほどいるからご心配なく

事件起こさなきゃ誰の眼にもとまらず

誰の記憶にも残らない

平々凡々とした、磨いたところで知れている小石に過ぎんよ

事件が事件なだけに特別視したくなる気持ちもわかるが

所詮はどこにでもいる凡庸なクズが

たまたま引き合わせによって表出しただけのこと

こんなクズ埋立地の一部にでもつかっときゃいいよ

68 :名前はいらない:03/11/06 07:25 ID:5mB0VbN2
桃寿、かわいいじゃん、まじで。
あんまりいじめるなよ。
世界中がキミの悪口言ってても、俺は見方だぞ。

69 :1:03/11/06 08:17 ID:xaivglF1
今回の事件を単純に考えれば、叩き・罵倒はあたりまえだろう。
大勢に混じって避難するのは一見正当っぽいし、楽だ。
でも、俺はひねくれものなんですよ。
桃寿や彼女の文章、ゴスロリやリスカをばかにしたいんならすればいい。
それも1つの見解として正解だし、それこそが正解かもしれない。

ここに書き込む人は桃寿を「救いようがある」と感じている人だけでいい。
その気持ちが偽善でもなんでもいい。
叩くんならニュース速報板・ビジュアル板・コミケ板・少年犯罪板、好きな
所に行って思いっきりばかにして下さい。
俺自身を「救いようが無い」と思ってくれても結構だ。
そうさ、現代っ子の被害妄想っ子の自惚れやさんを擁護してんだよ。
犯罪者を擁護するなんて非常識さ。彼女の詩も自分勝手かもしれない。
でも理由なく擁護する気は無いし、共感できるとこがあるから板をたてた。

信者じゃないが擁護はする。それだけです。

70 :名前はいらない:03/11/06 08:24 ID:XkMCammZ
お前らみたいな不要な人間を殺してもいいって法律ができねーもんかな

お前はあのカスに共感できるから擁護するんじゃないだろ?

犯罪犯したから擁護すんだろ?

こうやって、犯罪者として表にでなかったらあんな凡庸なクズ、

気にも留めなかったろ?

再利用できねーぶんお前らは家畜以下だな ブヒ

71 ::03/11/06 09:46 ID:WIt7NeNe
>>1へ。
因に私はロリータやってるけど、あなたが云うように単に桃寿の
才能を本気で評価する為にスレッド立てたんなら、本当に桃寿を
賞賛しようとしてこのスレを覗くロリータの子なんて居ないでし
ょう。
犯罪者に加担だろうがなんだろうが、あの子の事を不快に思って
いる人はこうして確かに存在してる。
なのに、あの子をゴスロリの鏡だとか馬鹿な文題で比喩してるん
だから、当然こうして叩かれる事もあるでしょう。
私はビジュアル系は嫌いだがロリータの服装は愛してる。
世間一般からの風当たりは強いけど、好きだから好きにやってる。
でもやっぱりヒソヒソやられると気になるよ。
なのに、それに加えて今回の事件があったことで、より一層風当
たりが強くなるだろう。それに腹が立っているのに、アンタのよ
うな中途半端な入れ知恵でしかないロリータ思想を抱いてる奴が
桃寿を評価している。それにまた腹が立った。ただそれだけ。

72 :名前はいらない:03/11/06 10:00 ID:XkMCammZ
普通に生きてて評価されなくて

ちょっと変わった趣味に走って

手首切ったり

いかにもなHP作ったり

そういう特異な行動起こしても

結局没個性

最終的に行き着いたのは

最も楽で手っ取り早い自己主張

つまり犯罪

しかしそれすら実行したのは他人

あわれ終には2ちゃんですら

中途半端に叩くだけ

一月たたぬ内に「そんなこともあったな」程度

73 :名前はいらない:03/11/06 10:03 ID:xD0JWTxn
世間一般の立場から言わせてもらえば
今回の事件
「ゴロスリ」や「リスカ」、「ロリータ」のことなんて
気にもとめてないと思うよ。
同じゴロスリ、リスカ、ロリータのひとが変に意識してるみたいだね。


74 :?X:03/11/06 10:54 ID:WIt7NeNe
>>73
でも実際にロリの人とか白い目で見られてるし。もともと。

75 :名前はいらない:03/11/06 11:02 ID:raQmf7ai
まあ感性的に共感て奴も多いが、たとえばセックスしたいと延々思ってるやつは
たくさんいるわけだが、レイプしちゃうやつのことを崇拝はせんだろ。

76 :名前はいらない:03/11/06 11:04 ID:xD0JWTxn
>>74
そう。もともとね。
未成年者を性の対象にするなんて異常だよ。

77 :名前はいらない:03/11/06 11:07 ID:raQmf7ai
>>76
ズレてんぞー。
ってまあこれが一般の認識だろーな。
ロリータでロリータファッション連想するやつはほぼいないか。
どっちかというとコンプレックスのほうを想像するんだろうな。

78 :名前はいらない:03/11/06 11:10 ID:xD0JWTxn
>>77
ズレてる? そ、そう…?
でも、どっちみち
ロリコンがあるからこそのロリータファッションなのでは?

79 :名前はいらない:03/11/06 11:17 ID:raQmf7ai
>>78
いわゆるロリータファッションは簡単に言えば少女趣味。
でまあ所謂ロリコンも簡単に言えば少女趣味なんだが
服装の好みが少女的なのと少女が大好きで一発やりたい
ってのは根本的にちがうだろうが。


80 :名前はいらない:03/11/06 11:39 ID:xD0JWTxn
>>79
うーん…。少女趣味の女の子の気持ちは理解できんが
男女は相関しているからなぁ…。
なぜ少女を性の対象にしてはいけないかと言うと
妊娠・出産をできる程に体が育っていれば肉体的には問題ないけど
ダメなのは人格形成がまだ出来ていないからなんだよね。
社会のモラルが荒廃していくのも突き詰めればそこなんだ。

81 :名前はいらない:03/11/06 12:18 ID:raQmf7ai
>>80
いや、だからいい加減ロリコンから離れろって…

ここで問題になってるのはゴスファッションとか
ロリータファッションやるやつとかそういうことなんだから

ロリコンは 関 係 な い んだっての

ロリータファッションが判らないなら検索してくれ

82 :名前はいらない:03/11/06 12:55 ID:xD0JWTxn
いや分かるよ。
タレントの千秋みたいなもんだろ?


83 :名前はいらない:03/11/06 12:57 ID:XkMCammZ
ゴスロリ バンギャ ボダ は

総じて   馬   鹿

84 :名前はいらない:03/11/06 13:20 ID:0eW/me4g
とにかくだ、吉川ひなのだけはガチ

85 :名前はいらない:03/11/06 13:30 ID:WIt7NeNe
>>83
愚民代表。プ

86 :名前はいらない:03/11/06 14:15 ID:XkMCammZ
プッソリーニ ゴスロリやバンギャやなんちゃってメンヘラさんたちは自分を特別だと思ってんのかねぇ???
ゴスロリは欧州文化の真似事(お前らがやる分の話)、バンギャは真似事バンドのさらに真似事、そして精神障害者の真似事
オリジナリティの欠片もねぇウンコ製造機じゃんw
キーワードは「狂気」「死」「孤独」「闇」「血」etc...”いかにも”すぎて気恥ずかしさすら覚えるw
もうちょっとテメーのオツム使って独創性っての見せろや(藁
凡庸さですら凡人に劣る能無しのクズが、個性の模倣をしたところで高が知れてんだよ。
最初のうちは特異に見えたかも知れんが、引き際を見極められなかった以上あとは退廃のみだ。
おっと、「退廃」なんて言葉、まさにお前らが好みそうな言葉だったなw

87 :名前はいらない:03/11/06 14:16 ID:raQmf7ai
>>86
バンギャって何だ?宇宙刑事か?

88 :名前はいらない:03/11/06 14:19 ID:XkMCammZ
>>87
俺の持ってる知識としては(およそ”バンドギャル”の略だと思われる)、ビジュアル系バンドに傾倒する馬鹿女どもを総じてこう呼ぶらしい。
そいつらの中に”ゴスロリ”やら”なんちゃってメンヘラさん”が多いということだ。

件の馬鹿女もディルアングレイというクソB級ビジュアルバンドのファンだったそうじゃないかw

89 :名前はいらない:03/11/06 14:20 ID:XkMCammZ
マジレス派なんです俺

90 :名前はいらない:03/11/06 14:33 ID:raQmf7ai
すこしくらいボケに付き合えよ。
まあちょっと弱かったんでマジレス助かったが。

ゴスに関しちゃアメリカでもトレンチコートマフィアっての居たろ
かなりこれから苦しくなるぞ。

91 :名前はいらない:03/11/06 14:43 ID:xD0JWTxn
>>73でも言ったけど一部の人の意識過剰。
一般人はそんなことは知らないって。なんにも思ってないよ。


92 :名前はいらない:03/11/06 15:33 ID:OzjW8r43
早く自殺して消えてなくなれ

93 :名前はいらない:03/11/06 15:39 ID:0eW/me4g
ゴロスリ、リスカ、ロリータってのはそんなに過剰に気にする人種の集団なのかよ・・・
まったく哀れなものだな・・・だれか保護してやれ。悪いが俺は遠慮する。

94 :名前はいらない:03/11/06 15:42 ID:OzjW8r43
桃寿は今日も
快眠快便快マンだそうだ

95 :名前はいらない:03/11/06 20:22 ID:OzjW8r43
ゴスロリ、ゴマスリ、アカスリ、スーパーフリー!!
このアフォ糞女の、親の学校とが住所さらせや




96 :名前はいらない:03/11/06 21:11 ID:raQmf7ai
親も被害者だろーが。今回は。

97 :クロラ ◆oNwpnhIJYU :03/11/06 23:26 ID:rx24lAP5
>>1で紹介されている人については新聞で読んだくらいしか知らないし、サイトを見たが特に興味もない。
だから特定の人物についてどうこう言うつもりはない。

しかし例えば彼女が扱っている退廃や孤独、あるいは狂気というのはいつの時代でも扱われるものだ。
例えば、舞台の上で自傷するアーティストは沢山居る。
ここで詩を書いている素人の人間(僕を含め)の中にもそうした要素と向き合い、作品や活動に取り入れている者は沢山居る。
これらは芸術(この言葉はあまり使いたくないが、便宜上、ピンからクズまでひっくるめて)のある一面とはけして切り放せないものだ。
そして狂気はある方向に突き詰めれば必ず反社会的な行動を伴わずにいられない。
上に書いたようなパフォーマンスとしてに留まらず、「そうしなければならない」というレベルでの自殺やあるいは他人、社会への暴力が振るわれることもあるでしょう。
彼女は基本的にプロのアーティストではない訳だし、この辺りのことについて考えてみるのもどうか?

追伸:僕もまあ、「狂気」「死」「孤独」「闇」「血」etc...(86より抜粋)あたりの物には惹き付けられるものもあるのでリスペクトはできないし、共感もしないが奇麗だなーくらいには思う。

98 :Mana魔名:03/11/07 00:22 ID:9laIkFyv
しっかしまあ、どうしてゴスロリとリスカが結びつくようになったんだか。
とにかくナルシストって怖いわねえ。。。
てかあの女はディルヲタだったんですか、アイタタ。
ヴィジュ板でもディルヲタは遺体香具師多いですからねえ(苦笑

それはさておき、個人的にはあのカップルがどんな風に付き合ってたのかが気になるところ。
記事を読む限り相当にイッちゃってたが、それゆえにさらに気になったというか。

どうでもいいけど、>>40の詩を改変して曲つけてみたいな。

99 :Mana魔名:03/11/07 00:25 ID:9laIkFyv
>リストカットをするなら、献血しろ。
いいこと言うなあ。

まあ医者の卵としては、リストカッターは縫合の練習台にでもなってくれ、と言いたい。

100 :Mana魔名:03/11/07 00:26 ID:9laIkFyv
 @~mana~@
 ∬ミ))))))))∬  
 ∬( “◆“)∫ <100getよ!
 ⊂( @ )⊃ 
  /   \
 ∞∞∞∞∞
    ∪∪


101 :クロラ ◆oNwpnhIJYU :03/11/07 00:29 ID:SFV1K0J1
>>98
>ナルシストって怖いわねえ
ここ胴衣

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