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エヴァについて真剣にSF的考察をするスレ

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/28 21:42
ATフィールドはSFです。

394 :manabu:03/06/08 15:45
 おまけ

 固有周期でこの値の1/2以下となるとダメージって、体感するとどんな感じ?
という事で算出してみましょう、以前の ――人間の額皮膚厚は約1cm、
有効な弾性厚(基本的に剛体なので)は 3〜5mmと仮定して …
 (さあ、ポケコンの出番だ!)
 固有周期(頭蓋) は、0.014 〜 0.02 秒の1/2は、0,007 〜 0.01 秒
 算定最大幅として、3mm/0.007秒 〜 5mm/0.01秒
 1秒あたり距離に変換、423.5mm/秒 〜 500mm/秒
 km/時速に変換、1.52km/時 〜 1.80km/時
 おお、成人の標準歩行速度を4km/時とすると、歩行速度や皮膚の弾性係数(弾性特性)
などの誤差を考慮しても、歩いていてコンクリート梁や重鉄骨などの低ヤング係数の
ものに頭をぶつけた時の、「 … 頭の芯が痛い! 」感覚が周波ダメージなのでしょう
(もしかしたら脳の負圧障害感覚?) 以前のコンクリ面とSロッカー面の頭突き感覚も
G+周波なのかも… 「 頭打ったら医者に行け!」というわなあこれじゃ。
 いま、物理関係の数式集がないので、G算定はできませんが …
 参考として前述の本から、1.82mの高さから堅い床に頭部を落下させた場合は頭部の
加速度は250G、作用時間0.007秒(革靴履いた背の高い人という設定?)であると
あります、なおヘッドギア(押井さん?)着用時の安全数値は18〜23G、0.02秒程度だ
そうですよ。

 それでは、バトンタッチ!

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 15:48
ココにまず来いよお前ら!!
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396 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 17:47
(;´Д⊂)途中までけっこう楽しく読めてたのに今はキモすぎる

397 :_:03/06/08 17:58
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 19:08
>>396
このmanabuとかいう奴のせいだよ。何で自分がキモいことに気付かないんだろう・・・。

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 21:27
>>398
コミュニケーション能力が完全に欠落してるというか。
まだ煽りや荒らしの方が相手する気になる。>>395みたいに
機械的に割り込んでくる業者広告と同じだネ。完全スルーが
よいかと

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 21:41
LCLの耐Gについて盛り上がってる所で申し訳ないが、
パイロットがエヴァとシンクロして通電した瞬間、LCLが気化するという設定(言い訳?)があったような気がするんだが。
だからぺらぺらしゃべるし涙も落ちる、ディスコネクトの瞬間に液体に戻ってずぶ濡れになる。

最初から耐Gは関係なかった悪寒。

401 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 22:01
>>400
それって呼吸できないよな(w
つかシンクロするために必要なら、終わったところで
ボゴボゴと抜けばいいわけだ。戦闘中に切断したら、
抜いた液体をまた注いでシンクロ再開。車のセルモータ
みたいだな。

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 22:52
>>399
2chやってて分かるけど、気違いって本当にいるもんだね。
 SF板や軍事板は他板に比べて病的なまでの粘着質が多いけど、
こいつは違う世界の人って感じだもんね。

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 00:43
せめて、名無しになる位の知恵は欲しかった。

404 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 00:48
 
 ま

 た

 関

 西

 人

 か

 ! 


405 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 00:52
俺はLCLに関しては入れてたときと入れてなかったときがあったと思ってる

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 00:58
余分なお喋りを削り、検証を簡単にまとめればウザさが減少すると思いますが。
どんなもんでしょうか?

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 01:04
SF板と軍事板をいっしょにされるとなんとも

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 09:10
中年関西人の痛い部分を集約したような奴だなぁ…。

409 :無料動画直リン:03/06/09 09:25
http://homepage.mac.com/norika27/

410 :エヴァ広告直リン:03/06/09 10:02

http://www.ag.wakwak.com/~lay/img-box/img20030608102137.jpg


411 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 12:11
>>405
第一話とか、オマケが同乗してきたときとかシンジが溶けちゃう話とか、
液を入れてることが明らかかつベラベラしゃべっている回があるので、
その説は無理。

412 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 12:56
>>410
お〜い。業者の広告じゃなくて、本物のエヴァ実写化の資料だぞ。
貼った奴も紛らわしいことをするなよ〜。

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 19:03
業者必死だな(藁

414 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 21:39
>410
うむ、なんとなく寺沢武一のようだ

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 21:45
アスカたんの尻…ハァハァ…。

416 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 11:56
まるでレイやアスカがシンジを好きなのが既成事実のように語られてるが、 これはどっちもまったくオタの妄想補完に過ぎないんだよな。
そのとおり、アスカやレイのような美少女がシンジのような冴えない男に惚れるのは実に不自然だし、
都合の良い考えだと言える。

確かにありえなくは無いよ。ただ傾向として、どうよ?と考えると
やはり少なかろう。冴えない香具師が努力もせずに楽して
か〜わいい女の子にもてもて、と言うのは説得力と現実性にかけると言わざるを得ない。
ラブコメやアニメじゃあ横道のパターンなんだけどね。
と考えるとここに突っ込むのは野暮ってもんかな(w

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 21:24
>416

最終話のアレが根拠だろ。
まあ、シンジの妄想と言えば妄想なんだが...


418 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 11:22
>416
それが君の考える「SF的考察」かね?

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 19:05
418モナー

420 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 00:27
液体ネタはもう禁止なんだっけ?
たしかホールデン(だったけ)の「終わりなき戦い」(だったっけ)に耐加速度用の液体スーツというか、ボックスが出てきた。事故が起こったりして描写に感心したもんです。

421 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 16:11
>>420
思いっきりガイシュツで何度も言うが、
あの液体はショックを和らげるためのものではなくて、搭乗者とロボの意思疎通を図るものなんだってよ。
女博士も友達乗せたときに人同士がぶつかって危ないって指摘よりも、ロボの制御がしにくくなるって事を危惧しているジャン。

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 01:31
いや対ショックがどうこうはATフィールドが有るからええんでないの?

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 23:47
高速移動する乗物のキャビンを液体で充たして、アクアラングみたいなもの
を身に着けて乗るという作品があったな。

424 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 01:34
>422
そう。つまりこのスレの議論の大部分は無駄。

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 02:27
何がどうなってどう衝撃を吸収しているかはナゾだが何でもできるらしい魔法のフィールド。
ミノフスキー粒子とかと同じで考証なんて無意味と。

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 04:58
すまん、今日ここまで読んだんだ。
俺もLCLの耐Gについてちょっと思ったことがあるので、
書かせてくれ。

1.Gの問題点〜Gがかかると首にダメージがでるのはなぜか?
パイロットのGが首にかかるというのはシートベルトが
体にくくりつけられていて、首から上は自由に開放されて
いるから。つまり肩をつかんで激しくゆすると首がつらい
という現象に近い。LCLで満たされているということは
体全体にGが分散するという意味で表面的にはたいした
負担はないはず。もちろん、Gは体のパーツすべてに
かかるから、比重が違う骨とかダメージがでたりするはず。



427 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 04:59
2.実際にGはどのようにかかるか?
もし、人体の比重が一定で(理想的な状態)LCLと同じだった
とすると、加速が起きた場合、LCLと体は同じように動く。
つまりLCLが加速するのと同じだけの加速度を人体も得る。
人体の比重が軽ければLCLと同じ方向に、人体の比重が
重ければLCLの動きと逆方向に動く。実はLCLと比重が
違った方がGのかかり方は弱くなるはず。
ただし、時間単位でみて加速度が弱まるだけで、もちろん
最終的にはエヴァンゲリオンにのってなきゃならない
わけだからあのスペースだと壁にたたきつけられるはず。
しかし、比重が同じであれば、首などに対する負担は
非常に和らぐ。現実的には、脳などはLCLと同じ加速度で
頭をゆすったように揺さぶられる。


428 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 04:59
3.特殊な場合
LCLと比重が同じでも対流が起こる場合がある。
この場合には特定の軸方向にかかるGはすこし
ばかり減ると思うが、強いGがかかると対流に
よって体が裂けないかなぁ...ちょっと自信ない。

4.圧の変化
これどうなの?周りが空気のパイロットと違って、
すごい水圧が一瞬でかかったり抜けたりってのが
起きると思うんだけど...。心臓がやばいかもね。


429 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 00:12
manabuがコテハン捨てて戻ってきたんじゃないだろな

430 :manabu:03/06/22 05:44
 >>426>>428

 24時間以上経過しても、どなたも回答されないようですね……
 
 1 そうです、ただし骨と筋肉等の比重差は約1なので、余り影響はありません。
 何せ骨には随意筋も付いていて運動時に大きな引張り力がかかる事や、スポーツ
競技等では四肢に瞬間100G以上も加わっていますが、現実では骨と筋肉が加速度
で剥がれる等という事もなく、大した問題は有りませんね。
 衝撃加速度に弱いのは、以前の考証した頭部以外では空気の入っている肺やその
中に位置する重い心臓ですが、肺の中まで液体で満たされている設定なので、特に
言及しませんでした。

 2 比重差による加速度緩和ですが、実は私も考えましたが 効果は殆どありま
せんねえ…、以前(>>361)にも書きましたが液浸は持続する加速度に対抗する手段
なのです。 衝撃は液体が剛体(非圧縮性)であるため緩和できず、しかも比重差
が大きくても、極短時間では質量のため流動(もちろん沈降も)も出来ないため、
そのまま人体に伝達され固定周期ダメージを受けます、緩衝機構が別に必要なん
です。

431 :manabu:03/06/22 05:46
 それでは、持続した加速度の場合はどうかというと、仮に液浸で1秒耐えられる
100Gとして、比重差で1G加速 沈降したとしても、緩和率は0.01しかない…、
 では10G沈降したら?これなら0.1ですが、自然落下の10倍速で沈むので広大な
液層が必要ですし、槽壁にぶつかろうものなら10Gで押しつけられます……
 ここでは面倒なので沈降の流体抵抗は考慮せず… まぁその前にあなたも想像
された通りに、槽壁に体当りでしょう――

 3 この内容がよく解りませんでした、対流とは液体の動揺(>>340)の事でしょ
うか?それとも旋回時の容器液体非追従(>>342>>344)の事ですか?

 4 圧の変動について、正圧には人体は意外に耐性があります、負圧の方は弱く
て潜水病や肺のダメージもありますが、巨大ロボット型兵器では、加速度の持続は
数秒内で断続的と予想されるので、潜水病の心配もまず無いし(海女さんや素潜り
では大丈夫だが、アクアラング等使用では一般で水深20mから危険、だが数mでも
潜水病にかかる場合もあり)、肺も液体入なので浮腫の心配もないでしょう、ただし
>>341の鼓膜問題は別ですので防護や、>>391の液厚の配慮は必要でしょう。

 ところで125さんは いらっしゃるのでしょうか?

432 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 09:01
>>420
終わりなき斗いのタンクは自分も内側から加圧されるんじゃなかったっけ?

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 11:20
>>431

2 に補足ですが、人体の比重が重い方が加速は弱まりますね。
もちろん壁に激突するでしょうけど。

3 はですね、旋回時の対流ですね。この旋回時が一番曲者ですね。

4 の圧の変動ですが、部位による圧の差というのが人体へのダメージには
ならないんですかね?全身からほぼ等圧で水圧を受ける海女さんとか
ダイバーと違って、100Gなら100倍じゃないですか?
一瞬なら問題ないのかなぁ...。血液に関しては >>205 の考察の加速時の
ブラックアウトと加圧の関係ってどうなんですかね?これ、計算できなくも
なさそうだけど...。

潜水病などに関しては吸ってる空気がそもそもLCLに溶け込んでる酸素
って点で窒素を吸わない構造になってるから潜水病はならないんじゃ
ないですかね??

もしかしたら凄い勢いでシェイクはされるけど
意外と理想的なコックピットなのかなぁ、と思いましたよ。
ただし、レバー等の類もすべて人体と同じ比重ってどうなのかなぁ...。


434 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 11:26
>>430
衝撃に関してですが、これは単純にGには
置き換えられないものなんですか?
厳密には細かなGの変化と定義できると思うんですが...。

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 22:37
とりあえず、痛い関西人は消えてくだちい。

436 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 05:57
manabu一人による独演QアンドAか。
ID出ない板は便利だな。つかそういうのは
自分でHPでも立ち上げて好きなだけ
やって下さい。

437 :manabu:03/06/24 01:43
 >>433

 3 この問題については>>342 で考証しています、シートかプラグが
ローリング方向の固定をされていなければ、特に問題はないでしょう。
 空間把握の問題は、現在は工学的に論理回路がイイ感じですから、無理なく
シートを正位置に持ってきたりするという解決策があります。

 4 圧力勾配問題ですがこれも意外に大丈夫でしょう、例えプラグをバトン
トワリングの様に廻されても耐加速度限界だけが問題なだけでしょう。
 実験例を上げてみましょう、大きなゴム風船に水を入れてぶら下げると、
”1Gという強重力下”では、下がパンパンのラッキョ状になります、風船の
上が頭とすると、これがブラックアウト状態、上下が逆ならレッドアウト状態
ですね、ではこの風船を水に漬けてみましょう、すると”1Gという強重力下”
でも、風船は空気が入っているのと同じく丸い形になります、これは風船の
大きさや深い浅いには関係しません。
 でも耳は何とかしないと… 耳管にLCLを導入してもいいかな?
 仮定ですがパイロットは沈頭型の抗圧イアホン耳栓をしていて、カチューシャは
外部の音を耳栓に伝えるパーツの一部(マイク・バッテリーとか)だというのは
どうかな?
 あまり いい例ではありませんが、クジラなんかの活動力の高い大型海棲生物(
特に哺乳類)は 類似な身体構造で 大きな圧力勾配と直面しているでしょうが、
特に問題はないようですね。
 ただ、現実的に耳以外でもものすごい圧力変動を受けると何らかの障害を受ける
可能性があるので、身体周囲の液厚はなるべく薄く全体としてコンパクトにした
方がいいでしょう。(浮袋のない紅ズワイガニでも、深海から引上げられると
圧変動で弱るらしい、この「活物」が少ないのはこのためとの事)
 潜水病問題は確かにそうです、注入初期の血液溶存窒素を考えたのですが、
それは圧が低い状態ですから問題はないですね。


438 :manabu:03/06/24 01:44
 余談ですが風船の実験は学校のプールでやったんですが、普通サイズの風船に
水を入れて「水切石」の要領で水面に投げた時、水風船が意外な運動をして驚き
ましたよ!

 まあ 液浸というアイディアは>>346 で125さんもおっしゃってますが古いもの
なんですよ、だから空軍も研究したのでしょう、ただ現在の能動型抗Gスーツでも
航空機の機動は何とかなっているので、将来に航空機の機動Gが数倍のオーダーに
なれば お目見えするかも…(実は考証した事が有りますが、話が脱線するので
省略!)液浸法は抗高加速度技術という観点のみでは、現有技術上最善でしょう
(心理的、環境工学的にはアレですが…)
 まあ加速度で誤作動しそうなレバーは高強度プラスチック(エンプラ)製なら、
たいがい比重が1前後ですからあまり問題はないでしょうし、シート等の固定物は
比重を気にしなくてもいでしょう。

439 :manabu:03/06/24 01:44
  >>434

 器物なら確かにそうです、せいぜいが瞬間・短期・長期の作用時間区分で安全率
を変えている程度です、さらに進めても構成要素の固有振動と減衰率でしょう
(これを算定するのは凄く厄介!)
 しかし人体では>>391 >>394 にある臓器の固有周期による、急激なダメージ
増加があるので衝撃加速度と持続加速度に分けて考えました(それ以前では作用
時間が短いほど耐性が大きい)
 ここではダメージの大きい頭部しか書きませんでしたが、人体各部別の固有周期
はあります、これは経験的にも体が衝撃で「ジ〜ン」とするという事でわかりますね
(そのため資料を調べる前から何となく別にしていた)

 125さんは いらっしゃいますか?

440 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 03:00
なんか透明あぼーんが連続してるんだが、山崎でも襲来したの?

441 :125:03/06/24 03:08
>>manabuさん

125です。
ちょっと目を離したスキにどんどんスレが伸びるので
なんかレスを返すタイミングを逸してしまってました。

まあ、いまさら俺の出る幕ではないって気もしますが
>>391でとりあえず一つの結論を出してもらって、
遅れ馳せながらネタ振り者からありがとうと
言わせて下さい。
(・・といいつつビールのお返し「コポコポ・・と)

俺はmanabuさんほど几帳面でないので資料無しで
色々考察してみましたが、大体思いついたことは
代弁してもらえたので満足ですね。
・・ちゅうかここまで緻密な解答が返ってきたことに
感動すら覚えます。

当初の目論見としては衝撃云々も含めて、瞬時にかかる
パルシブなGはコクピット周辺の緩衝機構で吸収し、
吸収しきれない大振幅な成分を液浸で対策する・・
てのが妥当な着地点かなとは考えていたのですが、
まあ俺のレベルではこんなもんです。

むしろ今となっては数百G下での人体への影響を
どうやってデータ取りしたのかが気になるなあ。
直線的な加速では物凄い距離になるし、遠心加速機
では瞬間的にGを増減できないだろうし。
事故なんかのデータを総合したのかな。

442 :125:03/06/24 03:24
おっとっと。
液浸のデータだから事故ってことは無いか。

443 :蒸し返したヒト:03/06/24 07:38
125 さんと manabu さんって専門ナニですか??

一応、私は物理を専攻したんですが、多分、物理系だと
思うんですが、意外と工学系ですか??

でも意外と文系SF野郎もたまに凄い人いるからなぁ...。

444 :125:03/06/24 18:49
俺は情報科学です。
まあ痛い理系野郎と思ってくだされば・・・(藁

ブルーバックスとか好きですが、雑学って意味では
manabuさんに及びませんよ。

>>441への自己レスですが
半径25mの円軌道を1秒で一周すると約100Gですね。
超高速のジェットコースターみたいな設備を造ったんで
しょうかねえ。

445 :manabu:03/06/24 19:01
 >>441

 おひさしぶりです、どうも出てきていただいて ありがとうございます。
 いや もう 結果的に荒しの様な事をしたので アキレかえられたかと思い
ましたよー
 ( 充分アキレられてるかな… )

 まぁ、こういう風に調べて書くと、自分も勉強になりますよ ( >>344 で記憶で
”直線の反比例”(線形)と書いたら対数目盛でやんの! とか… ) 
 ご存じかもしれませんが、>>394 でバトンタッチした後に別板 ( 「SFアニメ
マンガの納得のいく理由総合」) で「軌道エレベーターの静止軌道ステーション
の床は地球と反対側になるはず」というのも 小説を書いている方のために考証
した時 わかった事の一つですからねぇ――
 余談ですが、この時はたくさん考証しましたよー 早朝、女がホテルの窓
から外を見ると 天空からの降りてくる輝く一条の光となった 軌道エレベーター
の姿なんか ……

 質問のありました 加速度実験の手法ですが、米空軍が人間の加速度耐性実験
した設備の写真が科学誌にありました ( これが水槽の実験時の物かどうかは
わかりませんが )
 鉄道の様な長い軌道にテストベッドを付けた台車を載せ、固形ロケットで加速、
そして”犂”(すき/プラウ) 状のブレーキ板を水中に浸入させて制動、その
減速で設定の加速度を得る、という方法ですね、>>341 の某少尉の話はこの実験
で病院送りになった人です ( コレに似た概念の乗り物が遊園地にありますねー )
 また、>>391 で「100秒は遠心機?」とあるのは、この設備では一定加速度を
そんな長時間安定して発生させるには向いていなかったからです

446 :manabu:03/06/24 19:01
 ぬぬっ、お気づきになりましたね… こういう専門書の一番面白い点は
それです! また一般に常識とされている事が間違いであること等を 証拠や
図版で明らかにされたりする事でしょうかねぇ。
 一例をあげますと、日本刀で人間を斬ると、血脂と骨のため一人目で刀は
曲がり 刃はボロボロの鉄棒状態になる… と言われていますが「図版」では掌を
横に断ち落とし 脊椎と肩胛骨に斬り込み 頭骨を斜めに削り割っていましたが、
刀自体は少々の刃こぼれだけで 大丈夫な様でした――
   ( 逃げる人を… 怖… )
 また、航空機から落下しても 海面なら助かる可能性があると思われて――…
  いや、もうヤメときますかね。

 もし、できましたならば 次のお題をお願いします。( 個人的には>>416
現象についてのイイ理由付けなんて面白いと思いましたが… )


 え〜 では、「エヴァ」「真剣」「SF考証」の三題を入れた小咄を ――…

  って、ちゃうやろ!


447 :manabu:03/06/24 19:02
 >>44
 え〜 >>377 でも書きましたが 私は工業デザイン、つまり美術と工学系です、
>>362 で大阪芸大、大阪D学院の話が出てきたのはそのためです。
 物理がご専門とはいいですねー、ぜひ物理計算をお願いしたい!
 ( 公式集が手元にない上、計算が苦手なんですよ )

 余談ですが、>>348 の水入り風船を投げる実験ですが、 風船は地面を転がって
いくボールの様に ほとんど速度を減らさず、波で小さくバウンドしながら水面を
滑っていきます( 回転はしません )
 どうですか 予想が当たった方はいらっしゃいますか?


448 :_:03/06/24 19:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

449 :蒸し返したヒト:03/06/24 19:49
>>444
情報ですか。いや、やはり理系なんですねぇ。
数値解析とかはお手の物ですか??

>>445
工業デザインですか。こういった話題には近そうな雰囲気ありますね。

いや、公式集は私も、もう持ってませんよ。

大体、たとえばブラックアウトと圧の関係なんてやっぱり実験データじゃないと
いわゆる理論物理的理想状態で議論してもしょうがないですしね...。

450 :manabu:03/06/25 06:29
  >>444
 おお、125さんは情報工学ですか! いろいろお願いします。
 遠心力の算出スゴイです、私は今こういう算出が出来ない状態なんですよ。

  >>449
 確かに… 数式モデルの話題の時にも書きましたが、現実はラプラスの鬼が
絶滅してしまったり、蝶々が台風の進路を変えたりするほど複雑ですね
( でも時々 イタズラはしますがねぇ ) それを図版で ――… コラ!

 ここをROMしていらっしゃる方々でも「その話が出たんじゃ 黙ってられんな!」
と いう方々も多いと思います、お願いしますよ!

 >>302 さんや >>420 >>432 さんはどうですか? 実は「終わりなき斗い」を
知らないものでレス不能でした。

451 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 06:33
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 00:17
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女(彼氏)もいないんだね。会社(学校)でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

453 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 05:05
>>452は452で452をよく読めとか言いたくなるかw
つーかアンチを叩きたいのかもナー

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 08:43
>>453
古くからあるコピペです。

455 :manabu:03/06/27 04:00
 >>452 別板ですが、これがどういうコピペか 検索された方がいらっしゃいました。

 ◆SFアニメマンガの納得いく理由総合◆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053395321/-100

 の >68 の方です。

 こういう情報片って なんか「パシフィックドグマ」のRNAっていう感じかな ( え? )
ネルフ基地内の 最後のシ者が降りていった縦坑と「日本シリーズ」はしないのかな。

456 :loki:03/06/27 06:07
いつもはSF以外の作品に「物理的にいうと・・・」とか又聞きの知識を披露して冷笑を浮かべるのが大好きなのに
いざ本当に物理的な話になるとついてけなくて叩き始める。2chSF板のレベルはこの程度だから相手しないほうがいいよ

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 06:13
ミス板が悔しそうですw

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 07:06
まあ自分がついていけなくても実質議論に加わらなくても叩けはするな
456のように書けばいい

459 :manabu:03/06/27 18:21
  まぁ、ナンです ……ここでは「SF的考証」という事で。

 用語の定義論をやり出すとドロドロでしょうが、SF作品では 学問・現実的に少々
アレレでも、SF考証や 作品世界的にOK! な場合がアリですから。
 ただし このサジ加減が難しい … それがヤブ医者と名医の違いでしょう
 ―― そうでないとスタージョンの法則どころではなく、スペオペ系ほぼ全部!
古典SF名作はもちろん 現代SF名作も大半が壊滅になります …… しかも生き残った
ものが 良作品かどうかは神のみぞ知るという感じでしょう。
 まぁ、重要なのは作品の「こころざし」「気概」それに「文脈」でしょうかねー

460 :manabu:03/06/27 18:22
 特に「文脈」…、概念がムズカシイ、こういう場合は”作風・ジャンル”の意味に
近いかな、SF作品で例を上げると、まずドロドロになるので、別のジャンルで例を
上げますと ――
 赤塚不二男 著「天才バカボン」の作中( 特に初代アニメ版設定 )で、一般交番
勤務の警察官が登場しますが、彼は ほぼ毎週のように住宅街で拳銃を怒りにまかせて
パンパン乱射しているのに 処分一つされません、こんな警官はまず実在しないで
しょうし、実在したら大問題です。
 しかも彼は両眼球癒着と両眼窩連絡という キュプロクス型類似で 生理機能や
予後的に生存そのものが困難です。
 たとえ奇跡的に生存できて生理機能上問題がなく、警察試験を合格したとしても
警察組織はそんな特異な風貌の者を一般交番勤務とするでしょうか?
 以上3点の理由で、一般交番勤務の警官である彼は実在しないでしょう、しかし
それを理由として
 「 日常を主舞台とした作品でありながら 非現実的な警官が頻繁に登場するのは
作品として失格である 」
 …… と、ネタでなく「真剣」に言われたら困りますね …… この理由には沢山の
要素がありますが、一言にすると
「 バカボン作品世界では”目玉つながりのオマワリさん”はアリ 」 ――
と、いうわけです。

461 :manabu:03/06/27 18:23
 で、普通はここで終りなんでしょうが … ここから「考証」するわけですよ。

 「 あの”目玉つながりのオマワリさん”というのは実は警官ではなくてコスプレを
したマニアの自警団員、だから一人だし 交番に見えない建物にいる 」
 「拳銃は火薬で音の出るペイントガンで、その証拠にあの目玉は保護ゴーグル」
 
 とか、何とか ―― まぁ どれぐらいエレガントな説明かが 肝なわけですよ。

  まぁ、裏庭でみんな輪になって トスバレーで楽しんでるという感じで …… 

   ああっ 庭の納屋から スカイラークがっ! ジョプスが!!

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 19:46
残酷な事実を告げねば成らない....
君に足りないのはセンスだ!

463 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 20:11
>>462
禿胴。文章から滲み出る加齢臭から考えても、これから伸びるとも思えないしな。合掌。

464 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 00:53
真面目な変人なんだろうなあ(オレモカー)

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 13:17
当人的には、下らない事を真剣に考える知力の無駄遣いから来る面白さ
を狙ってると思うんだが、それは本当に頭の良い人が遣らないと寒いだけって良い例だな。
頭の良い変人、と周囲に思われたがってるのが透けて見えてヒく。
懸命にGoogle検索しまくってる中年の姿がちらついてねぇ。

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/29 02:48
まだ居るのか。呆れた奴だな

俺らのパワーでこのキティguyをあさっての方向へ完璧に仕上げてやろうぜ

467 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 12:22
エヴァもエヴァヲタも寒いギャグ飛ばす関西人も嫌いだが、別にそこまでせんでも>>466

468 :山崎 渉:03/07/15 11:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

469 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 06:07
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

470 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/16 10:55
北村正裕さんの本が決定的だと思う。
今となっては関心ないし、SFと関係無いけど(w
ttp://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/

471 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/17 00:17
そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

472 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/17 02:26
>>471
意味不明過ぎるが説明希望(w

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/02 21:41
ブームも当に過ぎ、しかも専用板もあるのにここに描くことに意味があるのかという。
まあいい。今閃いた説をこの廃墟に書き込んでみるか。

MAGIを作った赤木博士の元ネタは昭和初期、東京深川にて珍建築「二笑亭」を立てようと半生を
費やした狂人、赤木城吉なのではないか。この建物も三位一体がモチーフだと言う説を昔読んだよ。
そしてこのアニメ作品も、扉代わりに上半身しか隠れないカーテンの付いた雪隠、意味なく空に伸びる
梯子を備えた、狂人の内宇宙空間を再現した未完成の豪邸に似た味を持っていたと思うのだ。


474 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/13 17:41
正直、キングゲイナーのがおもろい

475 :葛城一慰:03/10/13 20:32
     ,:'       ´   ヽ ゛‐ '' ' ‐   、   ヽ
   /    /                 ヽ   '.,
   /   /                    ',   ',
  ,'  :/           ∧             i   i
  ,'   i         / / ',     ,       l   l
  l   l  i  /   ,イ /   ', 、   i:.   i: i  i !
  l  i ヽ  |  i;|   / | /'    ヽ',ヽ.  i|   / ,i  i l 10/18 Hブロック決勝
  ',  i  \!', i゛| /|  !        ヾ|: /_!_ / ,イ ; i ! 綾波レイ VS ティナ
  ',  i   ';'!"_レ二,_":;'‐    ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
   ヽ l'、   ','<´ !;:ッソ`'       '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / /
    ヽ'ヽ.  ヽ. `'''゛         `'''゛ ´/,.' ,.:' /
     \ヽ、 `ヽ              ,.:' //
        \ヽ ヾヽ,_    ` ゛  _,,..;:'゛,.;. ' .!゛ 相手は強敵だけど。
        `! ,:`ヽ.   ` ̄'゛   // '/  ここで負けるわけにはいかないの・・
           ∨!、トヽlヽ.、    ,、:'l:;ィ/!イ!
          r'` i`'|  `' ‐ '゛  | ; `i
       ,、 '゛   `ヽ      /  `ヽ、
      _,:'゛        \  /       ヽ,_
   ,、'"´ !         ,ヽ;'_          ! ``、
  /    ヽ       /クヾ、\        /i 
◆◇トーナメント優勝者最萌トーナメント 作戦本部4◇◆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065959340/

エヴァ関連スレということで挨拶にきました。面白そうだと思ったら投票の方お願いします、
もちろん好きな方へ投票して結構ですのでよろしくおねがいします^^
スレ汚しお邪魔しました

476 :葛城参佐 ◆NERV.Cjh/s :03/10/17 09:10
10/18 Hブロック決勝
綾波レイ VS ティナ
◆◇トーナメント優勝者最萌トーナメント 作戦本部4◇◆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065959340/

いよいよ明日となりました。是非作戦本部を覗きに来てくださいませ*゚ー゚)
スレ汚しお邪魔しました。

477 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/17 22:53
脚本タイトル
テレビ版
第弐拾五話「裁かれる魂・前編−英霊たちの絶叫−」
第弐拾六話「裁かれる魂・後編−わたしは使徒になりたい−」
ビデオ・LD版
第弐拾五話「断罪!断罪!また断罪!」
第弐拾六話「踊るダメ人間」

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/17 23:04
ナゴム

479 :葛城参佐 ◆NERV.Cjh/s :03/10/18 00:33
トウトウキタ─wwヘ√レvv(゚∀゚)─wwヘ√レvv─!!!
   ,.-'   ヽ   `ヽ、         10/18 Hブロック決勝
  ,r'         ヽヽ,         綾波レイ VS ティナ
 ,' / i /‐、  |"‐ヽ i i     
 | i /レ'○ \ノ ○| リ      ごめんなさい・・ 
 ヽレ'ヽゝ  r─┐ レ'    < こういう時どんな顔すればいいのか  
  ヽヽ`ゝ | ヽj ノゝ        わからないの・・・
    , `'ーr'─'7"7 ̄|フ     
   く__| ヽ\// j―'    本日23:00まで2ch最萌トーナメントHブロック決勝   
   (/=<・===・>=      の投票が行われています。
    / /     | ヽ      相手は強豪ですが1票をお願い 致します。
   く,__/      | _,,>     
     /``'''''''''''''|~      http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/champion/code.cgi
                ↑ここでコードを取得し[[]]も含めコピー
                 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066312917/

SF板の皆様、何度もおしかけてすみません。
投票の方はじまりましたが、しょっぱなからかなりアツイ!です
是非遊びに起こし下さいませ。

480 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/26 13:51
                          ┏━━━惣流・アスカ・ラングレー(258)
                    ┌──┛終了
                    │    └───的場文男(184)
              ┌──┤10/27
              │    │    ┏━━━ムーンブルクの王女(141)
┌─┐        │    └──┛終了
│優│        │          └───ティナ(73)
│  ├────┤11/1
│勝│        │          ┌───加護亜依(153)
└─┘        │    ┌──┓終了
              │    │    ┗━━━DJ SIMON(236)
              └──┤10/29
                    │    ┏━━━木之本桜(217)
                    └──┛終了
                          └───柏木千鶴(162)

2ヶ月に渡る最萌トーナメントもとうとう、セミファイナルまで11時間きりました!!
ここで負けたら終わりです、詳細は下記本部へ。
◆◇トーナメント優勝者最萌トーナメント 作戦本部7◇◆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1066896505/


481 :アスカ:03/10/29 20:30
意味もなくあげてやるわよ!!
だって、私を見てほしんだもん・・・・

482 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/29 20:31
あんたバカァ?

483 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/29 20:34
気持ち悪い・・・

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/08 19:11
MAGIさんについて話って

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/08 21:35
いまさらですけど、エヴァの人類補完計画って、一少年の目から見た
「幼年期の終わり」みたいなのをやりたかったんではないでしょうか。


486 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/09 14:41
幼年期→イデオン→エヴァ

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/10 03:36
エヴァは「地球幼年期の終わり」から半歩ずらして一歩踏み出ていると思うよ。
少なくとも、「みんな一緒」から外れた者の悲しみ、というニヒリズムを
克服しようとしている点で。映画ラスト近くの「みんな一緒」になるシーンの
SFチックな部分は見なかったことにしてる(物語の展開上必要だったけどね)。
「気持ち悪い」は素晴らしい台詞だな。納得がいかないって人がいるけど、何で?


488 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/10 07:45
「エヴァ」のあった頃は幸せだったな。
けなすにせよ盛り上がるにせよ。
共通の話題があったし、いろんな意味で興奮した。
あれから十年。サード(フォース?)インパクトはないなあ。

しょーもない「インパク」はあったようだが。

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/10 20:17
ヲタがガムバッテヲタアニメを作りました
薄いヲタには受けましたとさ

おしまい

490 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/11 23:13
人類補完機構はエヴァのパクリ。


491 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/12 00:08
ソレダ!

492 :manabu:03/11/22 22:36

 そろそろハリウッド版 ”エヴァ”の情報が出てこないのかな?

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/24 21:34
つまりエヴァをSF的に考察するのがおかしいって事でしょう?

494 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/25 07:17
エヴァンゲリオン「ευαγγελιον」の意味知ってるのか。

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/25 08:35
まさに庵野にとっては福音をもたらしたわけで

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/25 09:54
オバンゲリオン

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/25 15:21
エヴァでSFというと、アレだ、マグマダイバーが思い浮かぶな。サンダイバーみたいで。
あのマグマ内戦闘はSF的にどうなのよ?
俺の物理レベルは高校で止まっているのでよくわからん。

498 :manabu:03/11/25 18:19
  >>497

 溶岩の温度は1000度ぐらいなので、猛烈に冷却していないと、伝導・放射伝熱で
ロースト・アスカになってしまいます。
 ただ冷すだけだと 冷えてかたまった「岩」にくるまれるでしょうから、
猛烈に断熱していないとダメでしょうねぇ。
 太陽ならプラズマ状態でしょうから、粘性液体の溶岩とは防御法は異なる
でしょうねー

499 :manabu:03/11/25 18:31
  >>498

 おっと、あれは地下の熱い溶岩だったので、余裕で1000度以上でしょうね。

 しかし、溶岩に透明度ナシでしょうし、放射伝熱してしまいますから 耐熱
D装備の”窓”は潜る時に塞いだら?

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/25 19:36
アタイこそが 500げとー

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/26 08:08
ヲタアニメの設定を後付けで考察

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/01 20:30
ところで、プラグスーツの下にパンツははいてるの?

503 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/01 20:33

 もちろん、フルマンですよ。

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/01 20:40
D装備なしでアスカを助けに来たシンジは死ぬほど熱いんじゃないかねえ

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/01 20:54
エヴァに共感して母親殺害 山形のバット殺人初公判
http://www.sankei.co.jp/news/031201/1201sha050.htm
(;゚д゚)


506 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/01 20:56
>>498-499
ATフィールドで解決されてたりするんじゃない?

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/02 00:50
またDQN中高生かと思ったら…22歳かよ!

508 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/02 01:03
まあ、「マグマダイバー」はツッコミどころは多いが、無視して楽しむのが
吉ですな・・・
「サンダイバー」へのオマージュということで。

 浅間のマグマは劇中のようにチャプチャプしてません。マグマの挙動は水とは
(長くなるので以下略。野暮ですな。)

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/02 01:52
>「サンダイバー」へのオマージュということで。

共通点は「なんだか周りが熱い」しか無い罠。
そもそも読んでないし。

510 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/02 03:44
エヴァってエディプスコンプレックスの話なのに
よりにもよって母親を殺すとはな。

511 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/02 22:20
色々なコムプレックスを抱えていたんだろう

512 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/06 00:08
心と頭の弱い者が心酔するアニメ

513 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/07 10:11
↑心と頭の弱い人

514 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/09 06:25
「よい子の匪歌集」
もっている人いまつか?

515 :manabu:03/12/09 08:13

 友人は真面目に返品してしまいました

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/09 20:44
も、もったいない!
あの事件で叩かれた時のT田氏の態度、中々「男」だったな。

517 :manabu:03/12/09 20:53

 後に「グランプリ」社社長として 更に”男”を見せてくれました!

 某ランドは 東京湾ではなく お茶の水あたりに 現在建設中のようですね

518 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/15 19:26
エヴァ好きなコテといえばミス住とmanabuか

519 :manabu:04/01/15 19:31
  >>518

 いえ、特に拘ってはいませんよー

520 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/15 19:32
お早いレスで結構結構

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/20 07:26
なんだか春の陽気さす午後の縁側、といった風情だな。

522 :manabu:04/01/20 21:29

 「 第三東京物語 」

 ン〜イイテンキ デス…
     ―― ホントデスネー
   ○  ○
   uノ) uノ) 
   厂   ̄

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/20 21:31
>>508
まー所詮はあさりよしとおだしな。

524 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/20 23:07
エヴァ実写版
http://www.cgnetworks.com/story.php?story_id=1901

525 :manabu:04/01/21 19:01

  >>522

 「 見知らぬ天丼 」……  ~Ω <シンちゃん頼むよ…

  >>524
 レイのヒップラインが …… シンジくんは もっこラインか?

526 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/11 09:12
       / .:.:. / ̄  \  _,,,,-‐'''"   \, へ、
     / .:.:/ /\.:.:    /            ヽ
     /.:.:.:,‐'" 〈.:.:.:.:\.:.:.: /.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.:   `、,,_
   _,,,-''"    |\.:.:.`''/_..-'/,,-‐''"∠..,,,,,,/_,,,,-‐  __ ヽ、
--‐''        |,ィ'⌒゛ヽiイ´ // , " ̄`ヽi! /// .:  ヽ、`ヽ、
      .:.   〈 (~< レ  '´  ' ..,,_('ッ ゛i!/'´ //|.:.:   \
   _,,,-''.:.   .:.:.\ `        ,,、、´゜、、、 __,,,,.../ ::|.:.:|.:.: |
--‐''.:.:.:.:/::  .:.:.:.:./´`T            ,,_(ッ,ノ /.:.: / :/|.: /
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:./:::/            /~⌒ヽ、-/゛//| :/|/ |/   从___人/(____
---‐-、____,、-‐<           /⌒゛ヽ  ヽ>  / |/ |/ __)`-ー-'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、'、        /‐-、_ 〉 / , '     >
;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"\\__\   `ヽ-、;_/ ,,-''      \  オンドゥルルラギッタンディスカー!!
 ̄ ̄^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;) \ノ::::´`ヽ、   ,, - "ヽ、        )
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-、:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:.  '、      ∠ 
::::::::::::::::\;;;;;;;;;/::::\|;;;|;;;ヽ、:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:. ',       〕

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/11 13:03
manabuで初めてワロタ

528 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/11 18:43
未だに笑えん・・・

529 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/16 12:04
>manabu

寒。

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/23 14:38
しっかしこういうスレがあるってことはいまだに人気があるんだな。
ネットではTV全話をエンドレスで配信してる奴もいるしなぁ。

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/27 12:15
藻前らこれはしってまつか。

http://www.renge.sakura.ne.jp/~ssuzuki/main/novels/ri_index.html

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