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銀河英雄伝説素朴な疑問

1 :☆ペンタグラム☆:03/06/13 21:38
ヤン・ウェンリーは何人?

どうして日本人がいないの?

艦隊数多すぎる。10隻単位で大艦隊太平洋戦争。

2500億人はどこに消えた。

2000億を数える銀河系の星々。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 21:54
数千年先の未来でもブラとパンティは現代のと変わらないのはなぜですか?
漫画4巻のフレデリカたんにハァハァ・・・ゥゥッ!しながら重い松田。

3 :☆ペンタグラム☆:03/06/13 22:37
多分、自由惑星同盟では下着は現代と同じものをはいていると・・・?
生活文化しだい。
でも、帝国の農奴はわからない。

ところで、地球にコンビニは現存するのか?


4 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 22:40
銀河英雄伝説 8 乱離篇
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054562611/

こちらへどうぞ。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 23:01
なんでユリアンが使ってたパソコンは昔のMS-DOSみたいな画面だったのか。
なんで誰も携帯電話もってなくて、おしまいの方でようやくユリアンとフレデリカが携帯使うようになったのか。
なんで帝国の電球は未だに切れかかると「コンコン」と叩いて直すのか。

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 23:04

   す   べ   て   は   マ   ト   リ   ッ   ク   ス   。

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 23:17
ムライは日本人系でないの?
村井さん。

8 :☆ペンタグラム☆:03/06/13 23:19
素朴な疑問2

帝国マルクを今のドイツマルクに換算すると?

今の覇権国アメリカはどうなった?

クリーミーズやエイリアンの襲来は?

トリニティを形成していたはずの官僚は?

9 :_:03/06/13 23:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

10 :☆ペンタグラム☆:03/06/13 23:23
>なんでユリアンが使ってたパソコンは昔のMS-DOSみたいな画面だったのか。

恐らくWINDOWSへの抵抗。ルドルフは白人 and ゲルマン 至上主義者

独自のOS開発に乗り出したが作れなかった。

11 :文学業界は常習的にやってますよ。:03/06/13 23:24
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

707 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。
トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。
ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。
自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物
をこっちはあがったりだ。

君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。
君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。
忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。
これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。
気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。

だとさ


12 :☆ペンタグラム☆:03/06/13 23:28
民主主義国家 自由惑星同盟は明確な権力分立主義を取っているのか?

軍法会議なるものの存在



13 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 00:13
>>1>>7
ポプランと喧嘩してたハラっていうやつも日本人だな。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 07:28
>>6
それだ!!

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 07:28
>>13
トダさん ね。

16 :13:03/06/14 08:04
>>15
そうだった、間違えた。
戦メリのたけしと混同しちゃったよ、なんでだろ。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 11:23
何で何回もカバーだけリニューアルされて発売されてんの?
作者のスタンスに合わないような気がする
素直に不思議

18 :☆ペンタグラム☆:03/06/14 13:34
>>17

実は私は道原かつみの絵柄が好きでそっちで買いなおしました。
でも、キャラの造形アニメに合わせて欲しいです。

なぜ、アドリアン・ルビンスキーが女なのか?

19 :あぼーん:03/06/14 13:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 14:08
山村とかも出てきているよ

21 :☆ペンタグラム☆:03/06/14 14:55
>>5
>なんで帝国の電球は未だに切れかかると「コンコン」と叩いて直すのか。
帝国の封建制で資本主義社会が壊滅し、消費者文化を支える個人事業主が衰退してしまった。
つまり、今で言うnationalの電気屋さんみたいのがいなくなってしまったため、ろくな家電製品が普及しなくなった。

冷戦時代の共産主義国家と同じ
重工業優先の計画経済

22 :あぽーん:03/06/14 22:23
  「−−−−−−−−−−−−−−−−|
  |                |−
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              |−−−−|
 ()()
(    )宇宙戦艦出発 ゴー
 (  )
()  ()()
   ()()()()
     ()()
      ()

23 :☆ペンタグラム☆:03/06/14 22:31
>>22 宇宙船に見えない。

最高評議会 → 執政機関?
立法機関は別に存在する?



24 :☆ペンタグラム☆:03/06/14 23:12
     ☆
     ☆
    ☆☆☆
 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
   ☆☆☆☆☆
    ☆ ☆
   ☆   ☆
  ☆     ☆

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 23:48
なんで薔薇の騎士とかの武器は剣でも槍でもなく斧なの?

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 00:19
オフレッサーも愛用してましたが?

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 08:52
なんで核兵器があれだけ忌避されているのだろう。
宇宙船の動力や兵器として必須だと思うのだが。

28 :☆ペンタグラム☆ :03/06/15 22:01
>なんで核兵器があれだけ忌避されているのだろう。

しかし、レーザー水爆一発で惑星壊滅。
ヴァスターラントみたいな。
しかもそれで単なる艦砲射撃。

この時代の戦艦の戦略的価値って相当大。


29 :_:03/06/15 22:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 22:09
>25
あれは斧でなくハルバート。
最も洗練された白兵戦武器。
レンズマンの宇宙斧も同じ。

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 23:47
なんでいちいちグラスを割るのですか?

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 23:54
小姓の仕事を、敢えて作ってあげてるのです

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 00:00
なんでアイゼナッハの艦隊の幕僚は
無言の指令を理解できるの?

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 00:02
>>33
マニュアルがあるとみた

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 00:06
アイ(・・・ああ、だりーな。今日の夕飯なんだろ)
適当に手を振るアイゼナッハ
幕僚(これは・・・定石的には突撃する状況だから・・・)
命令を下す幕僚

36 :☆ペンタグラム☆:03/06/16 08:31
アイゼナッハの歴代の上司は彼がコミュニケーションを取らないことを許したのだろうか?
出世した後ならそれでいいと思うけど・・・。

37 :☆ペンタグラム☆:03/06/16 08:46
星系名の謎 
 ブラウンシュバイク、リッテンハイム、マリーンドルフ 

功臣の名前を取って付けたものだろうか?

38 :☆ペンタグラム☆:03/06/16 08:49
人類の第二の拠点 アルタイル星系は星座でいうとわし座

 そこから人類が広がっていったとすれば銀河英雄伝説の舞台はその辺りか?


39 :☆ペンタグラム☆:03/06/16 08:56
ガイエスブルグ要塞の戦略的意味?




40 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 09:19
>>33
 愛ですよ、愛。心が通じ合っているのれす。

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 15:01
なんでラインハルトは負けたことがあるのに常勝の英雄なの。
なんでヤンは一度も負けたことないのに不敗の提督なの。

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 15:05
>なんでラインハルトは負けたことがあるのに常勝の英雄なの。
戦略的勝利と戦術的勝利の違い・・・ってほんとに小説読んだ?

>なんでヤンは一度も負けたことないのに不敗の提督なの。
え?どうしろと?_| ̄|○

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 15:08
>数千年先の未来でもブラとパンティは現代のと変わらないのはなぜですか?
傘と同じでそれ以上の物がなかったのさ。ってブルマはなくならないで欲しいよね。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 15:34
>>43
残念だがブルマはなくなると思われ。
日本くらいでしか使われていないっしょ。
いずれは短パン・スパッツ等に替わるよ。
スクール水着は残りそうだが。

女性用下着も、既に基本的な形状は確立されていると思う。
1600年経っても女性の体型が変わらない限り
あとは素材とか見えない機能とかがかわるくらいでは?
超画期的な寄せて上げる効果とか。どんなに暑くても蒸れないとか
ストラップ無しでも絶対ずれない(しかもどこも痛くないやつ)とか。

あ、でも女性の「美」の基準が変われば下着も変わるかもしれないね。

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 15:52
アンネローゼ、ヒルダ、フレデリカ・・・
みんな、新しい恋はしないの?

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 16:32
>>45
ヲタ、腐女子、801のために書かずにおいたのです

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 17:30
>>42
41だけど、小説読んだことない。OVAだけ。
ヤンは負けたことないのなら常勝提督でいいんじゃないかなと思って。不敗といわずに。
もっとも、パン屋の二代目さんがそう言っていたけど。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 17:44




ど う し て 、 銀 英 伝 フ ァ ン は 下 品 な シ モ ネ タ が 好 き な の か ?





49 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 18:38
>>48
本編にシモネタが無いから妄想をイゼルローン並に膨らませるって寸法よ

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 18:43
>47
引き分けが多いんだよ。

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 18:47
>>49
世の中、シモネタの無いSF作品などゴマンとある

に   も   か   か   わ   ら   ず

鬼のようにシモネタスレが乱立してるのは

銀    英    伝    だ    け    。

52 :☆ペンタグラム☆:03/06/16 19:32
ヤン・ウェンリーの遺児達に残された戦没者の遺族への膨大な賠償金

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 19:51
ファンはなんでこれが好きなの?
読んでてこれが好きな自分が嫌になったりしないの?

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 21:42
>>51
では貴官は「れんずまん」シモネタスレをご希望であるか?

銀英伝シモネタだけでも十分2ちゃん銀河的には窮屈だと思わんか?

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 21:43
>>53

  ノー・コメントでいいですか?

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:11
>ファンはなんでこれが好きなの?
読んでてこれが好きな自分が嫌になったりしないの?

戦争が嫌なら漫画で食いなさい。

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:19
>>53
うっさいボケ、人がなに好きだろうが勝手だろうが

なんで銀英伝に氏もねたが多いかだって?
そりゃ香ばしい馬鹿餓鬼がいたり、女たらしが多かったり
ロリが巷にあふれてたり、二人エッチもどきが
作中で出てきて燃料には事欠かないからさ

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:22
やっぱりトータルフィアーズ。
戦争はPOWERGAMEだよ君。

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:23
>>57
世の中、燃料には事欠かないSF作品などゴマンとある

に   も   か   か   わ   ら   ず

鬼のようにシモネタスレが乱立してるのは

銀    英    伝    だ    け    。

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:26
このスレはただ自分がシモネタ嫌いなのを言い続けるスレになりました

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:33
戦争 → 軍備増強 → 経済効果・科学技術の発展

古代 → 中世 → 近世 → 現代 → 近未来 → 未来 → 宇宙文明

と常に戦争による経済的効果、産業の育成と歩調を合わせ文明は進化してきた。
日本人が戦争を捨てた。つまり、それは進化をやめたといくことなのだ。

我々人間というのはヘーゲルのいう絶対精神の自己展開の過程に存在しているのだ。
そして、つかの間の平和を楽しむ。つまり、自分の身さえ安全であればそれでいい。

銀河帝国、自由惑星同盟の中将クラスを見たまえ、お互いに傷つかないようにだらだらと戦争を続け階級を上げてきた。
それが一番うまかったのがミュッケンベルガーである。

ヤン・ウェンリー、ラインハルトは鬼だ。その微妙な均衡をえごにより打ち砕いたのである。
ミリタリーバランスを崩すなどもってのほかだ。

62 :神は無慈悲な夜の女王:03/06/16 23:49
わかったかねgirl?

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 05:25
やっぱりなんでファンがこれを好きな理由が判らないし
読んでてこれが好きな自分が嫌になったりしないのかどうなのかは判りません

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 05:27
あと現実と銀英伝の区別がつかないらしいヲタがなぜあれほど大量に発生しているのか、その理由もプリーズ

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 08:00
>>63
キャラクターに感情移入をして自分が偉くなった気になれる。
現実で軍人や政治家が嫌いな人はやっぱりこの小説も嫌いだと思う。

>>64
それだけリアリティのあるSF。本当の未来を予言しているかのように思える。
現実と区別がつかないというよりは、そういう前提にして物語を楽しむ。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 08:19
ヤンのテロリスト批判は秀逸だったよ。
「テロリズムが歴史を建設的な方向に進めたことは無いんだよ」

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 08:33
しかし、やはり”建設的”の文字が必要かと。

米国同時多発テロはアフガン・イラクの戦争につながっている。

例えば、イラクでフセインの専制があまりにも激しく米国の介入を呼び込んで倒したとしたら?
アルカイダの壊滅も結局はその国の人々にとっていい方向に解決したんじゃないかな?


68 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 08:35
あぼーん

しかし、北朝鮮はこれよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3185/ora019001.jpg

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 09:31
テロリズムが歴史を建設的な方向に進めた例、明治維新

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 10:03
>65
>それだけリアリティのあるSF。本当の未来を予言しているかのように思える。

オヒオヒ。マジでそう思ってるのかよ(w

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 10:16
日本人名のキャラが少ないのは、要領のよい日本人は
帝国の最盛期に、大半がゲルマン系の名に改姓した
せいだと思われる。
帝国に非ゲンマン系の名前が残ってないところをみると
非ゲルマン系の姓名にこだわって改姓、改名しない者は
それだけで弾圧されたに違いない。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 10:27
>69 それは言いすぎ・・というか見解の相違だろ。
あれは、世界史上稀有な、無血の政権交代劇だよ。
無論、各派閥が日本中で戦闘を行ってはいるが、最終段階では・・・

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 10:49
>>65,70
単に「歴史は繰り返す」ってこと言いたかったのかなって思う。
だから「○○戦争のパクリ」とかよく言われるけれど
承知の上でガイエはいろいろな要素を取り入れたのだと思うよ。

・・・と、なんで私はこんなところでガイエの擁護をしているのだろう。
鬱だ。

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 11:53
もはやガイエ非難は不毛としかいえないからな。
いや。別に禿とかそういうことじゃなくて。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 12:38
テロリズムが歴史を建設的な方向に進めた例その2、
大化の改新

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 16:28
>>75
あれは、珍しくもない権力闘争でしかないでしょ?
悪逆非道な蘇我氏、ってプロパガンダを本気にしてるの?
と、釣られてみたり。


77 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 16:37
曽我氏は実際やばかったと思うよ。

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 16:53
http://japan.pinkserver.com/mini9579/index2.html
無修正画像の寄せ集めドゾー。
寄せ集めだから変な接続とかもないぞ
おい、お前。業者といっしょにするな

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 17:08
オフレッサーとシェーンコップって、どっちのほうが白兵戦強い?

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 17:32
>>79
力だけならオフレッサーだろうけど頭脳プレイを織り交ぜてシェーンコップの勝ち

81 :☆ペンタグラム☆:03/06/17 18:31
ドーソンのじゃがいもへのこだわり。
↑に関連して
 生鮮食品の流通問題。
 
ハイネセン一向とフェニキアの関係。


82 :☆ペンタグラム☆:03/06/17 21:23
トリューニヒトの背広の値段。


83 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 21:26
ヤンが童貞を喪失した年齢

84 :☆ペンタグラム☆:03/06/17 21:26
メルカッツの生活費

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 21:29
>80
親父頭脳派だったけ?
まあ、オフレッサーに比べりゃましかもしれんが…

86 :☆ペンタグラム☆:03/06/17 21:32
ヤン「亡くなったビュコック元帥に、帝国軍の軍服が似合ったとは思えんね。それとおなじで……」


87 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 21:36
銀河英雄伝説素朴な疑問

  な ん で こ ん な タ イ ト ル で 売 れ た ん だ !?

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 21:42
>>87
20年前だから

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 22:55
>>87
スターウォーズ

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 00:35
何で何万光年も離れた場所同士で無線でリアルタイムの会話ができるのか?

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 00:52
超光速通信だから
^^^^^^

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 00:59
うろ覚えだが、イゼルローンって原作では直径60キロくらいじゃなかった?
それで何万隻もの軍艦が入港できるのか?
アニメ版の戦艦は大型のものだと1キロくらいあるのでイゼルローンも大きく設定されてたような・・・。

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 01:02
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 01:33
65を読んでもやっぱりなんでファンがこれを好きな理由が判らないし
読んでてこれが好きな自分が嫌になったりしないのかどうなのかは判りません

あと現実と銀英伝の区別がつかないらしいヲタがなぜあれほど大量に発生しているのか、その理由もプリーズ

95 :名無しは無慈悲な夜の女王名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 01:42
>>94
 一度得意になったゲームは手放さない。これゲーマーの常識。

 銀英伝のカルトになるともう今更他のSFを読む気がなくなる。
 繰り返し銀英伝だけを呼んでいるうちにそれだけが真実に思えてくる。



96 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 02:12
銀英ってSFダターノ?

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 09:28
>>96
それは言わないお約束

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 12:45
ペリーローダンはSFですか?

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 14:11
アンドロメダ英雄伝説
で売れるかな?

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 14:39
でも、このタイトルだから売れたような気もしないでもない。



私は、好きだ。

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 14:55
>>99
アンドロメダは英雄に助けられるお姫様の方。
とボケてみる。

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 16:41
ヤンは活躍する前に昇進しすぎているような。
いきなり中尉という階級だったし、その時に大脱出を成功させたとはいえ、
その後大した活躍もしないまま、大佐→准将になっていた。
この時点で異例の昇進だと思うが。

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 16:52
>>102
2年目には中尉になるのは、
物語り当時は士官学校出ではごく普通のことらしい。
たしか一巻に書いてあった。
現在とは昇進のシステムや中尉の地位とかが違うんでしょ。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 17:01
なんで主要人物は美形もしくは男前ばっかなんですか?
そしてなんで女性は美人ばっかなんですか?
アニメや漫画ならともかく、小説で美形を揃わせる必然性が
いまいちよくわからない。田中芳樹読んでるといつも思うんだが。

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 18:10
>>104
そりゃあ、読者がシモネタ(ry

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 18:22
ん? ラインハルトとかロイエンタールとか、ほんの
一部のキャラだけじゃないか? 美形とか男前という
描写が小説にあるのは。
ヤンが男前だというのは、フレデリカの主観だし。
勝手に読者が美形と思ってるだけで、ほとんどは、
それほどの美形ではないと思うぞ。

107 :名無しは無慈悲な夜の女王名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 18:41
アッテンボローにはそばかすがあるぞ

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 18:43
★オススメサイト★
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 18:57
>>92
余裕で入るぞ。計算してみろ

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 21:51
>>92

3/4*3.14*45^3=381510

長さではなく体積で比較しましょう。

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 22:10
>110
まず公式をしっかりと覚えましょう。

イゼルローン要塞の半径 r = 30km

球の体積
(4/3)π(r^3) ≒ 113040 立方`

同盟軍戦艦の長さを約1km、高さを約0.2km、幅を約0.1kmとすると(根拠なし)

隙間なくきっちり詰めたとき、

113040 / ( 1 * 0.2 * 0.1) ≒ 5652000 隻 が入る勘定。

あってるかな。

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 22:18
ヤン「装甲の厚い艦を横に並べて、その隙間から小型艦で斉射するんだ」
よくそういう命令に従ってくれるものだと感心するよ。
横に並べられた艦は相手から攻撃されまくりじゃない?

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 22:46
>>106
帝国側はかっこいい奴をそろえた・・・と
ガイエはインタビューで言っている。

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 22:59
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 02:40
なんでイケスカナイ捨て台詞みたいな台詞ばかりなんでつか?
なんでそれに萌えるんでつか?

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 09:06
>>115
もう少し大きくなれば時代劇の面白さがわかってくるよ。

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 09:51
>>116
確かに最近、眠り狂四朗が面白くなった。

何が善で何が悪がで銀英伝は非常にストレスが溜まる。

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 10:20
なんであんな頭悪そうな小説に萌えるんでつか?

セリフも頭悪そうだし、いかにも頭がよいですキャラとか出てくるところも頭悪そうだし

どこかから借りてきた設定を下手に料理してできたような設定とかとかとか

>>116を読んでも115の疑問の答えにはなってないような(藁

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 10:21
>>116

時代劇はあんなんじゃないぞう・・・

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 11:34
>>115
実際むかつく奴に捨て台詞とか吐いてやりたいけど
吐いてしまったら後々人間関係とか大変だろ?
それを銀英伝の連中はそんなこと考えずに
いいたい放題だから見てるこっちもスカッとするのさ
「黙れ下種!!」「模範解答を見せてもらえませんか?」
などなど

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 18:59
>>118
世の中の大半の人は>>118と違って頭が悪いから

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 20:53
銀河英雄伝説の正義と悪?

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 20:58
>>121 誤認があります。

  頭 イ イ 奴 が こ ん な ス レ に マ ジ レ ス す る か よ (爆

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 21:05
>>123
SF板初心者ですか?

「ネタにマジレスはSF板の美徳」

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 02:28
>>118って混じれ酢だったか?とマジレスw

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 02:30
>>120
そんなことではちっともスカッとしませんが何か?

てゆーか「言うかこんなこと」と思ってしまいまつ

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 11:49
現実に、友人や教師に向かって使ってみることで、現実世界の厳しさと、
自分がヤンやロイエンタールではないことを知るのでございます。

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 18:24
>>127

確かに我々はヤンでもロイエンタールでもない。
しかし、生まれながらにして元帥などという人間はいないのであるから、彼らにも言えない時代があったはずだ。
そう、捨て台詞を口にするために人間は人生を歩んでいるのだ。



129 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 20:10
でもついつい言ってしまって罵られる銀ヲタ人生萌え

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 21:27
つか作者本人ですら口にしない罠

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 21:35
作者本人ってオサーンで言っていたらイタイを超えて神一歩手前

つか見た目も神に近いがw>>作者

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 21:55
古いカバーのよっしきーの写真は毛沢東にそっくりだったずら。

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 22:01
まさに神

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 22:10
>>132
よしき君は、中共・礼賛者でつから

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 22:24
そういうことだから銀英伝スレで

 >>68

のようないたずらはやめて欲しい。

ヤン・ウェンリーの勤労意欲のなさはやはりコミュニズムから来るのか?

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 22:55
>>135
どういうことだ?>>そういうこと
>>68って蓮コラとかなの?だったら銀英スレを狙ってるんじゃなくてどこにでも来るぞ

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 22:55
>>135
どういうことだ?>>そういうこと
>>68って蓮コラとかなの?だったら銀英スレを狙ってるんじゃなくてどこにでも来るぞ。

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/20 23:02
>136-137
およよのインチキ画像集 金正日死亡

とか言うできの悪い嘘新聞。
相手にするのもあほらしい。


139 :136=137:03/06/20 23:10
二重カキコスマソ

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 00:38
いや、赦せねぇな。

141 :kkk:03/06/21 01:09
How are you?

http://www2.ezbbs.net/29/fak3/

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 01:35
徳間ノベルズと徳間文庫、どう違うのでしょうか。
どちらかで集めようと思っているのですが、違いが分からずに困っています。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 17:17
版型と挿絵

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 19:19
みったーマイヤー などのイタイ誤植は直ってる?

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 20:50
>>122
 巨人ルドルフ(悪)の作った銀河帝国による強権政治

  VS

 その強権政治を打破しようと戦う将 ラインハルト・フォン・ローエングラム(正義) 
 
  AND

 その抑圧から逃れた人々で作り上げた自由惑星同盟の将 ヤンウェンリー(正義)
 
  

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:51
 
キタ━━━(,    )(,,    )(,    )(`×´ ;)━━━ッ!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 00:42
↑素朴な疑問。

どうしてデフォルト名無しさんが違うのでしょう。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 16:23
疾風ウォルフとカールルイスでは
どちらが速く走れますか?

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 16:56
>148
カールルイス。
体操選手のように引き締まった小柄、では100m走で10秒は切れないと思う。

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 18:23
独裁者が出るのは独裁者を出すような民衆が悪いとヤンが言っていた。(多分、親父タイロンの受け売り)
この理屈でいくと金日成を生み出したのは、
北の民衆自身に責任があるということにあてはまるのだろうか?

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 19:31
>>150
責任というよりやはりそれを支持している大勢の民衆がいるのだと思う。
確かにルドルフもヒトラーも民衆の支持で独裁者になった。

民主主義で働かされるより独裁者の下で楽したほうがいい。
結局もっとも民主主義を支持するのは、ブルジョワジーなのだ。

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 19:39
>>151
 まちがいなくリストラされたおじさんはルドルフに従うと思う。

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 19:54
上司にいじめられて暮らすくらいならルドルフ万歳でいい

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 22:25
徴兵制があるから帝国はいやだな・・・

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 07:48
>>154
 徴兵制を否定するのは日本人くらいだよ。
 なぜなら、戦争ほど経済効果を期待できるイベントはないのでね。
 君も軍事訓練に参加してみないかね?すかっとするよ。

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 09:29
それは土建屋の発想だよ

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 11:33
>>155
戦争で氏んでください

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 16:09
>>155は今世界で徴兵制が消えつつあることを知らないと思われ。
アメリカも徴兵制あるとでも思ってるんじゃね?

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 16:10
ついでに言うと同盟でも徴兵制度はあると記憶してるが

160 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/06/23 19:40
>>159
 大量の技術者が軍に徴用されて社会に弊害を及ぼしていると2巻でレベロが言ってた。



161 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 23:13
とりあえず>>155
憂国騎士団の斜め上を行くバカなのは間違いない


162 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 11:19
自分だけ免除してくれるのなら、徴兵制賛成(W

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 13:25
>>162は 兵役拒否で900日の懲役と以降最前線送り(w

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 16:27
徴兵制なんかやったら、ただでさえ遅いSF者の婚期が(ry

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 18:24
つか徴兵年齢越してるんじゃないかな、折れ

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 19:49
男塾に出てくる教官系の人物がいないのはなぜ?

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 20:19
ヤンウェンリーの作戦は
どうして失敗しないのですか?

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 20:21
癒されますね
http://pleasant.free-city.net/


169 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 21:09
>>166
 銀河英雄伝説は将官を取り扱った物語なので男塾の塾生のような知能の低い連中は出てこないと思われ。
 よって教官は必要ないと。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 21:16
>>169

でも、最前線で戦うのは彼らなのよね。変なの。

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 21:46
指揮官先頭は武人の誉れである!

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 22:05
ひ弱な指揮官がまっちょな兵士に命令してる罠。

日本兵の軍曹とかだと男塾に出てくるひげ面みたいのが二等兵をこき使っている罠。
生きてても地獄。死んだほうがよっぽど楽だと思えてくる。
そういうわけで徴兵制反対。

>>171
の方がよっぽど指揮官ぽい。ゼークトとかシュトックハウゼンンとかか?
自分が死ぬのに戦うわけないつーの。

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 22:08
読んだ後で「この作者ってよっぽど頭のよさとかルックスにコンプレックスを持ってるんだな」
とは思わないのですか?>>ファンの人

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 22:14
ヤン・ウェンリーごときじゃ絶対なめられる。
逃げる、というよりも帰る。

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 22:23
    /     広         \
     |_ --――― - _       |
  /      _ -――ヽ\     |
 /   / ̄        ヽ \   .|
 |  / -―、     ,-―- ヽ \  |
 |  |  ̄ヾゝ/  ヾ/_/ ̄ \_\|
 ヽ  | >==、     ,,==<   ミミニ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \| }_(o;)」 》   L(o;)_{   ミ/ ヽ   | ここにアメ公おらんかったか?
    |    (⌒         ミ /  | <  
    |  (_  ゝ ^    _)   ミ ゝ /   | 
    |  ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /     ミ_/    \______
     |   \, ―-―、ノ    /|

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 22:24
どれだけヘタレでも帰還率高い上司の下にいたい

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 22:44
>174
第13艦隊結成式で、士官たちがこっそりそんな事を口にするシーンがあったね。
で、艦隊初陣で要塞奪取をしてからは士気倍増。

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 01:21
ちょび髭の伍長如きがあんだけ熱狂的な支持集めたんだ。
ルックスは割と関係ない。と言うか、実績あればOK

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 05:50
ちょび髭の伍長のどこに実績があるんだ。ペテンにかけてスデーテンの
要塞地帯を奪っただけ

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 07:34
カリンと伍長は同じ身分なのか・・・

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 08:05
まぁ、伍長ですから

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 08:18
このアフォ臭い小説のどこに萌えるのでつか?

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 15:03
>>182
むしろ萌えに特化しているような。
それ故アフォっぽいとこもある。
気にするでないわ。


それより作者は勧善懲悪が実は好きなんじゃないだろうかと。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 16:56
戦艦の色って誰が決めるの?
設計者?艦長の趣味?

185 :パウエル:03/06/25 16:56
現在、アメリカの兵力が100万人くらいとして全人口の0.5〜0.3%くらい

同盟の人口が恐らく150億くらい
同様に計算して7500万人の兵力が維持可能と考えられる
また、アメリカは志願兵制度である

徴兵は不要かと
まあ、韓国を例にすると4000万で60万の兵力1.5%になるから
同盟が徴兵制の場合、2億2500万の兵を維持可能となる


186 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 16:58
日本の場合はどんなもんでしょうか?(イスラエルなんか比率が高そう)

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 17:07
>>186
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/soko-hoshi/top.htm

全軍で約25万人だそうだ
1億2000万人の人口として0.2%だな

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:20
>>185
しかしすでに戦闘で兵役適齢人口を大量に消耗しているとその比率
では対応できない

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:21
阿呆臭いのは萌えに走ったからだけではないのでわ?
てゆうか萌えるんですかこれに?

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:22
なんでブリュンヒルトは白いの?
目立つだろうに。

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:24
>>190
宇宙での距離感と速度で色が白いか黒いかなんて確認できるわけなかろーが

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:33
>>191
色ぐらい確認できるような技術あるだろう

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:44
きっと遠くの星のスペクトルを観測する技術すらない世界なんだろ

つーかヨシキちゃんに何を期待している>>190

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 18:49
超遠距離からの望遠で船名がわかってしまうっていうのも・・・。
何万隻もの戦艦の中で。

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 19:39
食といえば銀英伝で、帝国はともかく同盟ですら食物は
全部洋食かファーストフードというのがキモかった。
洋食「しか」ないというのがキモい。
確欧米での日本食を中心とする健康ブームみてると
洋食だけっつーのは違和感あるな。 烏龍茶どころか緑茶すらないとは。
未来になればなるほど東洋料理は世界的に浸透してそうだし。

196 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:05
次は「銀英伝に出る食べ物について語るスレ」が立つ悪寒

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:16
つか本スレにもどらないか?

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:21
ビッテンフェルトは何故強いのか?

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:25
吟詠スレは5,6本消えても何も変わらないような

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:26
なぜ質問自体厨臭いのか

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:48
>>190-194
 それ自体が光を放っている恒星のスペクトルを測定する技術で、単なる鉄の塊の戦艦の色を識別することは不可能。
 でも、接近戦になるとやっぱり不利。10巻でユリアン達が特攻を仕掛けれたのは旗艦が目立ったから。
 と思うけど?


202 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 20:53
>>201
>それ自体が光を放っている恒星のスペクトルを測定する技術で、単なる鉄の塊の戦艦の色を識別することは不可能。
「戦艦」とやらに光があたっていれば可能だろ。
つーか惑星の大気のスペクトル測定なんて普通ですがこういう話は銀ヲタには難しすぎるのですか?

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:07
>>202
 1万隻の中から識別することなど、森林に潜むスナイパーを見つけ出すようなものだと思うが。


204 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:09
>>203
そもそも最初は「白は目立つだろ」といことだがな

星は一万個以上ありますが、数が一万があれば何でも見つけられませんかね?

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:10
単純な世界、単純な設定、単純な人間関係、複雑だと書かれていても単純なキャラ、
単純な作者と読者

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:19
>>204
 そもそも敵の艦隊がどこに潜んでいるかもわからない。どっから襲ってくるかもわからない。
 将棋板のように正面に向かい合って戦闘を始めるのであれば可能かも?

 だけど、確かにイゼルローンにゼークトが攻撃を仕掛けたときに、「旗艦を識別できるか?」とういうような台詞があった。


  

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:26
天体望遠鏡で人工衛星を探すようなものではないでしょうか?
でも、確かに不可能ではないと私は思います。戦術的に意味があるかどうかは別にして。

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:28
>>206
そもそも最初は「白は目立つだろ」ということだがな
どっから襲ってくるかもわからないって死角でもあるのか

>将棋板のように正面に向かい合って
銀英はそういう話だろw

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:29
見つけりゃ意味はあるだろさ

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:31
銀英伝世界では先に発見するとか偵察とかには意味はないのか

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:38
>210
アスターテでいきなりそれで奇襲していない?

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:39
宇宙空間で奇襲、さすが銀英
つーか奇襲があるところでは早く発見することに意味はないとか言うなよ

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:42
>>208
アスターテ会戦でラインハルト艦隊がレールガンを放ったときに直前までわからなかった。
艦隊は広大な宇宙空間を高速で移動してるから完全に敵の動きを把握することは不可能だと思う。
確かに艦隊を見つけるために索敵はやっている。

214 :☆ペンタグラム☆:03/06/25 21:51
皇帝病とはどういう病気だったのか?

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:52
関東地方では東京電力がほとんどの原発を停止しているため、
この夏は電力不足になると予想されるそうです。

ところで、イゼルローンのトールハンマーはかなりの威力だけど、
結構電力消費してるんではないかと思う。
その瞬間、要塞全体が電力不足に陥り、停電になったりしないのでしょうか。

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:52
いーかげん、うざい。
本スレに(・A・)カエレ!!

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 21:55
戦闘配置になった時点で民間都市部は節電されます

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:11
グエンの船も目立ちそう

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:22
旗艦が量産型とやっぱり面白くない。

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:28
つまりシャアザクだったと

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:35
ガンダムのモビルスーツが銀英伝に乱入したらどっちが勝つだろう?

ジオン公国軍 VS 銀河帝国軍?



222 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:35
ユリシーズ

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:45
旗艦には「誰々が来た!」ということで、敵を威圧する効果があります。

例 戦国時代の旗印


224 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:49
ということは髑髏マークや虎の絵を書けばいいのか

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:51
>>221
銀英でんの戦艦は全長1000メートルくらいあるぞ。1個艦隊に戦艦が何隻あるか知らんけど、全部で1万隻くらいだっけ?
モビルスーツ数機でどうやって全滅させるんだ?

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:58
赤い彗星が旗艦を狙えば勝つ可能性なきにしもあらず。

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 22:59
>>225
マクロスと同サイズか

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:02
>>227
星界シリーズも巡察艦の全長がそのくらい

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:05
アンドロメダも同じくらいかな?

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:10
>>229
宇宙戦艦ヤマトの話なら、あの世界の戦艦は〜400メートルくらいじゃないか?

231 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:13
ギャラクシーエンジェルのロストテクノロジーで対抗するってのはどう?

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:16

こ の ス レ は 異 種 S F 大 戦 争 を 語 る ス レ に な り ま し た 。

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:31
>>224
 全身白塗りのブリュンヒルトを識別できるかだったのについに
 
 髑  髏  マ  ー  ク  や  虎  の  絵  ま  で


 識  別  で  き  る  よ  う  に  な  り  ま  し  た  ・  ・  ・  。

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:42
>>231
 こしょうやきぐるみでどうやって対抗するってんだ。ボケッ!

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:50
>>221
 ナニかと言うとMSと対決させたがるが、MSといういびつなシロモノは、『ガンダム』世界
と同じ条件下じゃないと役に立たないというコトを、いい加減ガノタも学習すべきだ。

>>226
 近づく前に、消滅させられるのがオチ。MSの航続距離なんてたかが知れてるぞ。

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/25 23:57
通常の三倍でもですか

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 00:01
拡散波動砲一発でアボーン

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 00:11
いや、どんな巨大な戦艦が現れようとミンメ(ry

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 00:14
熱気バイエルライン

240 :パウエル:03/06/26 00:49
帝国領侵攻作戦のとき、同盟は20万隻といっているが
一個艦隊が確か15000であるから8個艦隊で12万隻ではないのか?


241 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 01:08
>>240
最初、第二第四第六艦隊も13000だったし、
帝国軍も5人の提督(大将中将)が居ながら、
20000しかなかったし、結構いい加減なのね。

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 01:12
多分遠征用の輸送艦など非武装艦が大量にあったのだろ。
また軍隊だけで無く占領地政策を行う官庁、警察などもあったのでは

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 02:01
陸戦換算一隻=一人だから、
一個師団12000人に対して兵站部隊と占領軍政要員8000人。
そんなもんだろ

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 05:06
>艦隊は広大な宇宙空間を高速で移動してるから完全に敵の動きを把握することは不可能だと思う。

そうでつかハァ

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 08:42
>>240-243
 そうすると、アムリッツァでの失敗の原因は、それが帝国軍の撃破ではなく、
 帝国民の解放という占領作戦自体にあったということになる。
 戦闘とは関係ない占領軍政要員の移動に手間取り機動性を欠いたと。
 そういえば、ラインハルトのラグナロックではそういった占領作戦は行わずに敵艦隊の主力を撃破しながらひたすら首都星を目指していた。
 

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 08:57
素朴な疑問

三次元チェスのルール

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 09:06
フライングボールやってみたい。

248 :パウエル:03/06/26 16:19
>>245

謎だよね。補給船団が強襲されていたが
仮にも同盟占領下の地域でどうやって補給船団を襲うのか

潜水艦があるわけでもなく、ばればれの通常艦船で補給戦寸断などできないのではないか?

それは良いとしてもヤンの行動も納得できない
星域図がないからどうとも言えないが、離脱したあとなんで第10艦隊を救援に行かなかったのか?

そして、アムリッツァでは、同盟軍が連携が取れていないように思う
13艦隊が突出したせいで、8艦隊が側面突かれて崩壊のようにも見える
大体、それぞれの艦隊が勝手な判断で動く同盟とラインハルトがあくまで指揮を取る帝国軍では
同盟の敗北は当然かもしれない

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 16:58
自由惑星同盟には女性の兵士、下士官、士官はいるのに
提督や将官がいないのはなぜでしょうか?

それともいましたっけ?

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 19:19
寿退社してしまうのでしょう。旦那も軍人の場合同じ部隊に配属
されなければ殆ど会えないこともあるだろうし

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 19:33
>>245
ビュコックが「撤退の準備をしていた我々でもこのざまだ。他の
艦隊は駄目かな」と言っていたのはおそらく占領政策人員の収容
問題でしょう。第五艦隊は優勢な敵と対峙したときすでに収容を
終え艦隊を移動できる状態にあったのに、他の艦隊は人員の収容
作業からはじめなくてはならず、時間稼ぎの為に戦わなくてはい
けなかった。

>>248
イゼルローン回廊から前線まで幾つもの星系をを通過しなければ
ならず、また前線の艦隊同士の間にも幾つも星系が存在するだろ
うからいくらでも潜り込めるでしょう。

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 19:57
>>227
マクロスより小さいよ。
ゼントラーディ艦と較べたらもっと小さい。

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 22:51
第10艦隊を助けに行かなかったわけは文中にから推測できるだろうが。

そもそもケンプ艦隊を追い詰めながら撃破せずに逃げたのはその頃には他の艦隊はやられていた
から、さっさと逃げないと他の艦隊を片付けた帝国軍に襲われる恐れがあるから。
この上で第10艦隊を助けに行っても間に合うかどうかも判らんし、ビッテン艦隊を補足したとしても、
戦闘に時間を喰ってる間にキルヒアイス辺りが現れて袋叩きを喰らうのがオチっぽ。

ところでロボスってアムリッツァのときもイゼルローンに篭ってたんだっけ?

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 23:17
>248
宇宙空間は三次元だ。
星系単位の距離になれば、レーダーも無意味だしな

255 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 07:12
三次元の中で平面を決めて戦うのが銀英世界の宇宙戦闘

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 12:04
軍歴ウン十年の最後の最後になって、三次元的発想で
戦えば勝てるかもと気付いたビュコック爺さん。

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 14:33
>>248
>補給船団が強襲されていたが仮にも同盟占領下の地域でどうやって補給船団を襲うのか
米軍占領下のイラクでは米兵がテロに襲われて命を落としていますが、何か?

>星域図がないからどうとも言えないが、離脱したあとなんで第10艦隊を救援に行かなかったのか?
ヤンに逃げられたと気付いて追いかけてきたケンプと挟み撃ちになっていたのでは?

>13艦隊が突出したせいで、8艦隊が側面突かれて崩壊のようにも見える
見えるだけでは?

>大体、それぞれの艦隊が勝手な判断で動く同盟とラインハルトがあくまで指揮を取る帝国軍では
>同盟の敗北は当然かもしれない
一応、同盟軍はビュコックが前線司令官だろう。
ま、アムリッツァで戦う以前に、同盟軍の戦力も士気も帝国軍のそれに劣ってたけどな。

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 14:38
>>255
原作では一応は三次元的な戦いをしているみたいなんだが、
アニメでは解り易さの都合で平面的に描かざるを得ないんだろう。

その点、星界の紋章・戦旗の平面宇宙はうまい発想だと思った。
宇宙戦艦による地上戦を無理なく自然に実現している。

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 17:01
>>257
ブリュンヒルトの白い色を見分けられるのに、宇宙空間での奇襲攻撃が可能なのか?
それに、補給部隊の襲撃から他の艦隊が交戦するまでにそれなりのタイムラグがあるはずだが、
全軍総司令は昼寝してたり、個別に艦隊ごとに戦うのに、あそこまでずたぼろだったりするのはなぜ?

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 17:31
混乱した戦場で正しい連絡が行き来できるって
ステキですね

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 19:04
∧_∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ )銀英伝ってステキー
     \_____


262 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 19:19
ヤン「全艦に戦術コンピューターのC4回線を開くように伝えろ!」
帝国軍「旗艦はあれだ! 狙い打て!!」

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 19:34
>>259
スマソ。質問の意図がよく解らない。

>ブリュンヒルトの白い色を見分けられるのに、宇宙空間での奇襲攻撃が可能なのか?
旗艦が識別できようができまいが、奇襲攻撃は可能だろう。

>それに、補給部隊の襲撃から他の艦隊が交戦するまでにそれなりのタイムラグがあるはずだが、
少なくとも数日は経っていたね。

>全軍総司令は昼寝してたり、
ロボスがヴァカだから。

>個別に艦隊ごとに戦うのに、あそこまでずたぼろだったりするのはなぜ?
敵領内で補給を絶たれて士気が低下している状態で、個別に艦隊ごとに戦ったら、
ずたぼろになるに決まっている。

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 20:07
補給を襲われたということは、常に背後の見えない敵に怯え
なければならない。しかも今後も補給が途絶える可能性があ
り一発弾を撃つのにも慎重になる。また背後の敵におびえる
と退却中に奇襲を受ける可能性もあるので、一旦後退を始め
ると我先に逃げようとして秩序ある行動を取れず雪崩現象を
引き起こす可能性がある

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 00:03
回廊の戦い(か、どうかよく覚えていないが)でラインハルトが
ヤンの攻撃を撃退したとき、傍らにいたエミール少年にヤンの思考を解説した。
しかしその途中で急に不機嫌になって、押し黙ってしまう。何故?

266 :パウエル:03/06/28 01:37
>>257

>米軍占領下のイラクでは米兵がテロに襲われて命を落としていますが、何か?

大規模な補給部隊が全滅した話は聞かない
また、地上戦と言うより、海上の戦闘に近いと言えるので通常の艦隊が(百隻単位でも)
同盟軍の補給路をたつことは難しいかと。よほど同盟の索敵ができていないということか(物資不足で?だが燃料はいらないからな)

>ヤンに逃げられたと気付いて追いかけてきたケンプと挟み撃ちになっていたのでは?

この件に関しては、すでに第10艦隊は敵と戦闘状態とわかっていたが7艦隊は、現状不明であったし逃走兼合流を目指したか
逃走経路のせいけいだった可能性もあるので理解できるが、10艦隊を救援するシナリオでも良かったなあと妄想する
なぜなら同盟が長大な隊列で通信が不便なのと同様に帝国軍も側面から一斉攻撃する以上
通信、連携が困難だからだ。だから、合流しつつ各個撃破というシナリオでも良かったかなあと妄想してしまう

また、新たな疑問として10艦隊残党の逃走経路である
これも星域図がないからなんとも言えないが、ケンプ艦隊などからどうやって逃げたのだろうか

あとアムリッツァでは、同盟軍は横並びの隊列で中央の8艦隊が側面攻撃を受けることはないはず
だが、結果として13艦隊との間に割り込まれて攻撃され壊滅している
これは、明らかな連携の失敗ではないか
アップルトンも非難されるべきだが、ヤンも悪いと思う


267 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 02:18
>>266
合流しての各個撃破はおそらくしているだろう。ヤンの艦隊と
キルヒアイスの艦隊が対戦したとき四倍の戦力があった。これ
は既に他の戦闘を終えた艦隊が2.3個キルヒアイスに合流した
ものと思われる。

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 08:50
精神病患者予備軍のフォークを主席で卒業させる同盟の士官学校って…

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 08:58
バカと天才は紙一重と言うから、案外納得したりする。
元々はヤンに対するライバル意識から、無茶な作戦を考え出し、
それが失敗に終わり、挫折し、ノイローゼという道をたどってしまったのだから、
ヤンさえいなければ、結構いい線行っていたのかも。

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 09:51
ヤンがキルヒアイスと対戦した時にキルヒアイスは7500隻の四倍の3万隻だったのに
その後、アムリッツア恒星に出現した時はワーレン、ルッツらの艦隊も従えていたのに
下図は3万隻のままなのはなぜだ。
最初の対戦の時はワーレンもルッツもまだホーウッドやボロディンと戦ってたはずだろ。

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 10:44
しかし、アムリッツァの作戦自体を否定することはできない。
アスターテ会戦を見てもこれから戦いが起こるごとにラインハルト艦隊によって同盟軍の艦隊が一つずつ壊滅されていくのは明らかだ。
だとすれば余力のあるうちに帝国への大攻勢を考えてもおかしくない。

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 11:07
>>270
ワーレンやルッツがルフェーブルやボロディンと戦っていたのは
ヤンがケンプとキルヒアイスがホーウッドと戦っていたのと同時
刻と思われます。描き方の関係でずれているようになっています
がおそらく実際はラインハルトの作戦で、同盟軍同士が相互に連
係出来ないように各戦線で同時攻撃をかけているはず。ヤンが移
動している間ワーレン、ルッツも移動できたのだろ思われます。
またワーレン、ルッツが移動したのにキルヒアイスが移動してい
ないのはヤンと戦う為では無くあらかじめ戦線整理のため帝国軍
がラインハルトとキルヒアイスの二か所に別れて集結する方針だ
った所に偶然ヤンが遭遇したのだと考えられます。

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 11:24
もし、帝国が負けていたら皇帝はどういう扱いを受けただろう?

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 11:31
帝国民衆の反乱でギロチン

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 12:23
>>274
なぜああも反抗的なラインハルトを取り立てるのか?

つまり、そこに理由があったと。

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 13:56
>>275
フリードリヒは自分や国家が簒奪されるのを「よいではないか」と言っていたことから、
ラインハルトが自分を討ちに来ることは承知の上で取り立てたのでしょう。

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 15:41
>>268
試験の成績で決まるんでしょう。
問題ありの噂くらいは立っていたんだろうけど
噂程度ではどうしようもないもんねえ。

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 15:52
コネもあったはずだ。しかしグリーンヒルがクーデターの
同志に加えた理由が解らない

279 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 18:02
コネリアス・ルッツ

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 21:46
>>268
精神病患者は高学歴者に多いんですけど…

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/29 13:01
>>266
>大規模な補給部隊が全滅した話は聞かない
当たり前だろう。イラク軍は既に崩壊しているのだから。崩壊したイラク軍
(つーか、たぶん民兵)でさえ米兵を何十人も殺せるんだから、
1個艦隊を動員した帝国軍に同盟の補給部隊が全滅されられたのは当然。

>また、地上戦と言うより、海上の戦闘に近いと言えるので通常の艦隊が(百隻単位でも)
何万隻もの艦艇による海上の戦闘なんて人類の歴史上ありましたか?
作者は地上戦をイメージしていると思うが。「兵」→「艦」の置き換えで。

>10艦隊を救援するシナリオでも良かったなあと妄想する
アスターテ会戦でパエッタが犯した同じ失敗をヤンもやれと?

>ケンプ艦隊などからどうやって逃げたのだろうか
ラインハルトが説明してたじゃん。「奴等がアムリッツァを墓場に選ぶと……」

>アップルトンも非難されるべきだが、ヤンも悪いと思う
同じく割り込まれたのにヤン艦隊は壊滅せず、逆に撃破している。結局、
割り込まれたのはアップルトンの責任。壊滅したのもアップルトンの責任。
ヤンがアップルトンを助けて割り込みを阻止することができなかったのは、
ヤンを足止めしていた帝国軍の他の艦隊の功績。逆にヤンが割り込み阻止に
動いていたら、帝国軍の他の艦隊にその隙をつかれて、アップルトン艦隊
はもちろんヤン艦隊も壊滅していたと思う。

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/29 22:32
そういえば劇中で第8艦隊の苦戦を見ながら
「だが、助けにはいけないこっちも手一杯だ」
って台詞があったような無かったような…

ところでアムリッツァ時、キルヒアイスの指揮下にいたのはワーレンとルッツっていう記述は
あったっけ?みんな普通にセットで語っているが

283 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 01:14
>>282
ヤンがイゼルローンを再奪取したときにあったよ

284 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 21:25
イゼルローン要塞の本当の強さ

 


285 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 21:31
どんな攻撃も跳ね返す流体金属の中に戦艦が潜っても無事なのはなぜ

286 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 21:50
シドニー・シトレやロイエンタールが無人艦を突っ込ませる戦術でダメージを与えていたけどそれだけやっていればいずれ落とせる気がする。

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 22:09
>>285
その領域の流体金属だけ潜っても大丈夫なようにしているからでしょう。
例えば、粘性を小さくするとか。

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 16:35
>>286
その発想をひねればガイエスブルグをつっこませるところにいきつく

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:00
>>285
硬さとか性質を自由自在に変形できるから。



戦艦を流体金属で作らないのはなぜ

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:07
エンジン始動と同時に流体金属が後方に全て流れていってしまうか、
動力の何十%かを流体金属層の固定に回さねばならず、
通常航行にすら支障をきたすから。

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:31
いやそれよりも、アルテミスの首飾りを戦艦に応用すれば
無敵艦隊が作れると思うのだが。

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:32
あと、トールハンマーを戦艦から発射できれば、
バケモノ艦のできあがり。艦名「ヤマト」。

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:38
イゼルローンなんて、小惑星を引っ張ってきてぶつければ、
すぐに破壊できるだろ?

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:49
破壊したら結局通過できるだけのただの回廊になっちゃうじゃん。
占領して、要塞を維持せん事には優位には立てない

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:51
>>294
じゃあ小惑星を引っ張ってきて要塞化したり、アルテミスおいたりすればいい

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 20:55
要塞をもったいないと思っている気がする。
累々と屍の山を築くくらいなら破壊した方がまし。

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 21:33
>>296
しかしそうは思っていても踏ん切りがつかないんじゃねえ?
今の日本が大規模な不況対策をせず小出ししてるのと一緒
思い切ったことをするのは勇気がいるからな。
それこそラインハルトやヤンのような奇才が現れん限り
考案はされても実行に移すだけの判断がつけれないだろう

298 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 21:37
あの流体金属は硬くして攻撃を撥ね返すんじゃなくてクッションみたいにじんわりと
ビームやミサイルの爆発を吸収してるんでしょ。
でもその際、金属である以上何らかの化学変化で分解されたり物質変化を起こしたり
するだろうから攻撃を受ける度に少しずつ量は減ってるんじゃないのかな。
だからキャゼルヌがコストがどうのとボヤいてたんだろ。

299 :細江直矢 ◆DjjhnUajcs :03/07/01 21:42
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その9●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
341 名前: SF7 投稿日: 02/04/01 03:14 ID:uRitxXOP
>>305, 329
>でもその盗聴グループを使ってる人もバカですよね。.....
そうそう、社会の構成員はみんな監視されているのよ、いろんな意味で、いろんな手段でね。
盗聴屋や糞制作者だけが監視から免れていると信じていい理由がない。
フジの社員がカリスマ(?)美容師を脅迫した刑事事件では、フジの社員が、右翼という脅迫手段に安直に頼っている。
脅迫を思いついた時点で、ばれたら自分が不利になる、と考えなかった浅はかさには驚く。
誰でもできる幼稚な不正アクセスで得た個人情報を使って空疎な番組を作り続けていると、
リアルとバーチャルの区別が見えなくなって、ワイドドラマと同じように現実も制御できると思いこむのだろうね。
忍風戦隊ハリケンジャーが実在すると信じている、近所の未熟なガキと、頭の中身はおんなじだ。

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 22:20
銀英伝世界の恒星間航行ってどういう仕組みでやってるの?
バトルメック世界のジャンプポイントみたいに、ワープ出来る場所が決まっているから
恒星間で戦線が形成されたりする訳?

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 22:27
>>300
そのことについてはガイエスブルク要塞がワープアウトしてくるときに
哨戒艦の艦長が「時空真に巻き込まれるぞ!」とか言っているあたりから
分析できるかも。俺には無理。

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 22:45
流体金属の維持や電力の確保など、イゼルローン要塞が無敵かどうかは運営する司令官次第だと。

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 00:02
つまりキャゼルヌ様様ですな。

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 01:39
お前ら揚げ足とりばかりすんなよ
よしきが泣いちゃうぞ

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 02:59
実体弾は効かなくてもビームなら効くかな

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 04:45
・・・こんな所にまでスパロボ厨か?

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 06:46
よしきちゃんはこの程度では泣くまいw

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 17:24
核機雷と指向性ゼッフル粒子があれば、まったく艦隊戦の必要ないと思ったんだけど・・・

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 22:10
銀河系の他の星系から攻めてくることは考えられなかったのだろうか。

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 00:08
遠すぎ。

311 :ただの名無し:03/07/03 00:12
帝国軍人の肩とかについてる銀細工の素材が知りたい。

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 02:49
>>311
やっぱり布だろうね。 一見硬くて動きにくそうに見えるけど縫製技術の進歩で
俺らが考えられないほど柔軟なんだよ。
それにしてもあの銀細工、将官クラスより佐官クラスの方が豪華そうに見えない?

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 08:01
将官クラスの軍服はその構造から見て、頭からかぶって着るタイプ。
佐官クラス以下の軍服は、そでを通して前ボタンで留めるタイプ。
この点からも将官クラスのほうが不便そうに見えるのだが。

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 14:47
フリーザの戦闘服みたいに引っ張れば伸びる性質があるんだよ。
だから、将官用軍服も楽に着られる。

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 14:59
確かジッパーか何かで前を開いているシーンがあったと思うんだけど。
詰襟みたいな感じなのかと思ってた。

それよりも旧制服の股間が気になるわけだがw

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 21:18
服は新素材だろ。ナノテクノロジーとか使って。

怪しげな呪文を唱えてステッキかなんか振り回せば一瞬で軍服に変(ry
くらいのことはできると思われ。

317 :ただの名無し:03/07/03 23:14
どっちにせよ同盟軍の軍服のほうがいい!
帝国軍のはなんか堅苦しくない?
くつろげなさそ〜。

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 23:22
でもあれスカーフの下にネクタイしてるんだぞ

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 00:53
>308ゲキ馬鹿ハケーン!!!!

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 00:54
宇宙戦艦乗組員の軍服にマントをつけてる軍隊は、アフォ。

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 01:07
>>319-320

  理由も述べずに煽るバカ



322 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 01:29
つうか、マントつけてるのって、元帥でかつ役職者な場合だけだよな。
道原版じゃ、問答無用で上級大将もつけてたりするが。

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 01:40
そもそもマントは何の意味があるのか。

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 01:58
寒さ、風を防ぐため

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 09:50
吟詠には機能美がない

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 10:07
確かに、帝国は、装飾過剰だな。

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 10:10


328 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 12:03
戦略も戦域も戦術もショボイ

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 13:31
以前似たようなスレで問題になった「将官だらけの宇宙艦隊問題」は結局どうなんだろうか

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 20:22
帝国旗艦の艦橋ってなんであんなにダサいセンスなのかね?
ソファみたいな椅子やパルテノン神殿みたいな柱を見たときアホかと思った。
帝国は建築物も含めると適当に豪華そうに見えるものを何でもかんでも詰め込んでる
だけのような気がする。

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 20:31
上級大将なのに親の仕送りの心配をするケンプ

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 21:05
負けるたびに昇進する奇跡の人、ビッテンフェルト(w
つーか、あまり強いところを見たことがないし、大した武勲を立てたわけでもないのに
他の提督にあまり引き離されずに昇進してる。
ねたまれたりしないのだろうか。

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 21:22
>>330
田舎のラブホテル

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 21:37
>>323
空が飛べる

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 22:53
士官学校でてtるとはいえ、ミュラーあたりの昇進ペースも謎だ

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 23:20
低国軍はルックスで昇進が決まるのです

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 01:40
じゃあ、やっぱりミュラーたんとかは上官にハァハァされて昇進したのね!!

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 02:18
で、それがばれて失恋。と。

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 02:30
皇帝はアンネローゼとラインハルト二人まとめてハアハアしたのかと

340 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 03:02
>>339
いや、キルヒアイスも一緒ですた
そこでキルヒアイスがアンネローゼを貫こうとすると邪魔して尻を突き出すラインハルトたん

801板へごあんな〜い

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 12:04
>>331
上級大将になったのは死んでからでは?

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 12:20
アムリッツアの時はみんな中将だったのに双璧の二人とオーベルシュタインの階級が
他の提督達と差が出はじめたのはいつから? 
キルヒアイスは別として。

343 :無料動画直リン:03/07/05 12:27
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344 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 12:29
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345 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 16:11
>342
アムリッツア後の大将昇進は、後の帝国軍3長官だけだったんじゃないかな?
以降は2階級特進を除いて、双璧と義眼は他の将官より常に一歩上。

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 16:30
>>345
しかしその三人はあの戦いで他の提督に比べて際立った戦果を挙げたとも思えないよね?
ロイエンタールはビュコックに逃げられるしミッターマイヤーはアル・サレムを負傷させたけど
モートンが頑張って艦隊壊滅まではできなかったうえに恒星ではヤンに旗艦を撃たれてるし。
ルッツやワーレンの方が確実に戦果を挙げてると思うんだが。
義眼は解説してるだけだし。

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 16:49
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348 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 16:53
>346
そこはそれ、双璧は金髪旗下の年月の長さと友誼に報いたのだろうね。
義眼は、、、わからん。軍務尚書になるまで中将だった気もする。

349 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 17:06
>>348
組織の維持に必要だということもあると思う。
他の将官のお目付け役として一段高い地位が必要だったのでは?

350 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 17:27
...思いっきり善意に解釈して、

 義眼は、後方支援、兵站、教育、治安維持にものすごく功績があったのであろう。

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 17:41
義眼ってさ、組織にNo2は要らないって言いながら自分がNo2になってないか?
軍務尚書って三長官では筆頭なんでしょ?
尚書って大臣みたいなもんでしょ?

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 18:35
将官の人事や兵員の配置などといった権限を握っていたという意味で平時での実質的なNo2ではあったと。
しかし、艦隊を直接指揮しなかったし、嫌われ役なので皇帝に反対する勢力を吸収するような心配はなかったのだと思う。
天に二日なしという言葉もあるけどオーベルシュタインの場合ラインハルトを恒星とするなら木星のようなものだと。



353 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 18:36
双璧とオーベルシュタインが上級大将になったのは、リップシュタット戦役のちのリヒテンラーデ公粛清の立案(オーベルシュタイン)と決断・中心的役割(双璧)を実行し、ラインハルトの独裁権を確立したから。
彼らの他に決断しえるものはなかったと、小説に書いてあった。
ちなみに、リップシュタット戦役の時は、オーベルシュタイン(中将)を除いて全員大将だった。第二巻と第三巻を確認するとそのことがわかる。
このことより双璧とオーベルシュタインが非凡な存在であることがわかる。

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 18:41
アムリッツァに参加した、ミッター、ロイ、ケンプ、ワーレン、ルッツ、メック、ビッテンは全員大将に昇進したのではないか?
その後、ミュラーとケスラーが新たに加わり、リップシュタット途中からシュタインメッツ、アイゼナッハ、レンネン。
はじめから大将だった連中は内戦だし、苦戦したわけでもないし昇進無し。軍の全権を握って艦隊数が増えたため
ミュラーと途中参加の中から個人的に目をつけてた三人を大将にして新たな艦隊を与えた

355 :354:03/07/05 18:42
>>353
スマソ、リロードし忘れ

356 :浜崎歩:03/07/05 19:17
    ))
   /, --"- 、
  / 〃.,、  ヾ
  l ノ ノハヽ、 ヽ
  i | l'┃ ┃〈リ  リロードし忘れ?何だこれは?
  从|l、 _ヮ/从    
    /∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ 
__ (_ニつ/ FMV /_____
    \/____/




357 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 21:50
銀河英雄伝説の世界にマッチしすぎている小椋佳の声と歌

「も、もうだめだ。部屋の中に彼の音楽が流れ始めると」

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 21:51
「明日会社休みます」

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 23:53

∧_∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)もう・・・だめポ!!!

360 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 02:08
ミッターマイヤーと立浪って同じタイプの正確だと思うけどどう?

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 02:16
>>351
義眼は自らを非常に過小評価する困った癖がある。

事実上No2になったとしても自分は金髪の単なる道具に過ぎないと
思ってるんだろう。

362 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 02:31
>双璧とオーベルシュタインが上級大将になった理由

これは、本文に書かれてない真実がある
リヒテンラーデ公粛清に関わった3人が口止め料を要求したのである
その後、煩雑な政務と美麗な看板役としてラインハルトが皇帝になったが、
実質的な権力は3元帥トロイカ態勢によって・・・

という電波な裏銀英を誰か書かないか?

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 02:55
実はお飾りで常に息苦しい思いをしているラインハルト…
イメージできねーw

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 14:02
 ラインハルト暗殺の主犯って、やっぱり嫁の人かねえ・・・。
 御舅さんにはそんな度胸ないだろうし。
 案外、グリューネワルト伯爵夫人の愛人への義理立てだった
りすると、田中芳樹っぽくて良sageかも。
 

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 20:39
ミッターマイヤーとヒルダが裏で情を通じてたというのはどうだろうか?

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 21:06
アンネローゼ。

367 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 01:38
 >365
 ミッタマイヤーは恐妻家だから無理かと。

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 08:10
規律正しくて口やかましいキャラなのに
作品中一番ファンキーな髪型のムライ中将

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 13:12
>>298
なるほど

370 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 14:59
銀英ってドイツでは人気あるの?

371 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 16:07
なぜマリーカちゃんの ぱんつは水玉なのか?

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 18:18
オレがプレゼントしたからだよ。

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 22:08
銀英関係のスレは下ネタばっかなのはなぜだろう
性犯罪者が出ないことを祈るよ・・・・まさかもう出てる?

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 22:20
正直、今ヒルダ様と股間触りあってます…

ヒルダ様は漏れのティムポをシュッシュッとしごいています。
漏れはヒルダ様のマムコを優しく手で包んで人差し指と親指でクリトリ
スをこねこね、中指で穴の中を浅く責めてます。
ヒルダ様のマムコはつるつるでとても綺麗です。


375 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 22:28
>>373
こんなユリアンは嫌だ!part5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052581968/l50


376 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 22:50
ウルヴァシー事件の後、ブリュンヒルトはどこに消えたのか?



377 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 01:33
>>351
オベが自分の事を二番手と思っていないであろう点は
>>352も指摘の通り艦隊を率いていないから、
作中でも「卿らがそれを行えばよかろう」
「軍の実権は卿らにある」と言っている

それにしてもオベの人間性がよくわからんのは
「自分はゴールデンバウム朝を憎んでいます」
「劣悪遺伝子排除法でしょぶんされていたでしょう」
と言っていながら
キュンメル事件でのマリンドルフ家への連座について
「旧王朝法なら・・・・・・」と抜かすし、
自分が考え出したのに
「リヒテンラーデ一族皆殺しのミッターマイヤー提督の
言葉とはおもえんな」ときたもんだ
自分の発言、行動には責任(??)もてよ・・・・・




378 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 03:27
 長編やってりゃ、細かい矛盾やちょっとした食い違いなんぞいくらでも出てくる
だろうから、そう気にすることもあるまい。「ちょっと違うかな?」と思っても、
その場で必要なセリフを言わせるに相応しい人物がいなければ、言わせちゃうこと
もあるだろうし。
 それはさておき。 
 キュンメル事件の時は、ラインハルトを試したというか、マリンドルフ家=ヒルダ
をどう思っているか、探りを入れたんじゃないのか? 
 何せ、信頼され、身近にいるほぼ唯一の女性だからな。妃になる可能性があるワケ
だし、ここでラインハルトが妙に身内贔屓みたいなマネしたら、それこそ旧帝国と同
じになってしまう。で、それとなくクギ刺したと。
 あと、新王朝になってから、その辺りの法整備が進んでなかったため、「明確な法
規定がないから、旧法をあてはめるコトになるかもね」とだけのコトかも。

379 :_:03/07/09 03:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 03:49
>>378

>  あと、新王朝になってから、その辺りの法整備が進んでなかっ
たため、「明確な法 規定がないから、旧法をあてはめるコトになる
かもね」

秘本三国志で曹操が法整備を決意する状況とよくにているね。

>>377
>「リヒテンラーデ一族皆殺しのミッターマイヤー提督の
言葉とはおもえんな」ときたもんだ

別におかしくないと思うが。



381 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 04:42
ミッターマイヤーってそんな酷い事したの?
善人面して残酷なヤツだな。

382 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 10:07
軍隊蔑視小説ですから。

383 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 11:39
何故か、銀英って時々読み返したくなるんだけど、どうしてだろう。

真夜中にインスタントラーメン食べたくなるような衝動に似ている・・・

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 12:40
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 ↑ 
ココは丸見え! 今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

385 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 13:45
>>383
ゲップをしたくなるのに似ていると思う

386 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 16:52
>>313
最終回でオーベルシュタインの処置をしている時は元帥軍服の前を開けてました。
隠しファスナーのようなデザイン?

387 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 17:19
>>386
当時のエミール少年の日記より抜粋

実は介抱するふりをして、ミュラー提督がぐちゃぐちゃにかき回していたのは
ボクの胸の中だけにしまっておこうと思う

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 19:41
今更ながら、なんでヤンは死ななければならなかったのか。
「キャラクター殺し」芳樹への不満。

でも、不思議とオーベルシュタインの死には何の不満も感じなかった。死ぬべきときに死んだという感じ。




389 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 21:25
                  /ツ彡;;;;;;;ミ彡E;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三ゞ;;;八
                   ,'シ彡;;;ヒ,、韭ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ三ミ;;;;;;゙i
                 /彡;;;;;;;;;;;ノ:::::: `'弋N;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ≒;;;;;;;;;;}
                 {ソソ;;;;;;ノ::::::::    ゞ`'-、,;;;;;;;ミベ;;;;;;;;;;j
                 レイノイイ::::::::::::        `'ー、;ミャ;;;;;;リ
                ノ;;;;;;;;;ノ'ー- 、,::::          `''iミ;;;;l
                イシ∧ソ:::::tェr- ミ、; 、 ,=@_,,,,,、、.、|;;;;;ノ
                乂 リ:::::::::::`゙''''゙ノ:::> <rtテニ,;ィ' ,レi゛
                 〉{ルト::.......   .:::.;;   ....     レイj
                 ハ j:゙、::   :::::::;;        ノノj' ___________________
                 ヒ;;;リ:::::::   :::、:ゞ:r:       レ' / それよりも、どうだ、ユリアン
                 ゞシハ::::     ;;;       /イ | 
                  `Y´:゙、::  ¨、ニ二ニ;`'   イジ  | 俺 と や ら な い か
                  ノ :::ヽ   ゙゙^^゙    ,. ','リ  ノ 
                 斤'ー、,_::\       /  |   ̄| 冗談などではないさ。俺がタテ、卿がウケ
                /_;__;;;;;;;;;;`-;;;ヽ,,,,_,/;;.../ ト>   | いやいや、その逆でも、いっこうかまわぬ
                ,f…::;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ー;;、_ / r'〈| |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,、-‐─t、__,,,,,,............/ミァ;;;_;;ヽ\;;;;;;;ヽY´,r'ヽj`Y仁ミi |
二\\二\lllllllllllllllllllllllllllllllliiiii-、,`'-、,≧ニン{ (:::::::;|: | |::::::八



390 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 21:35
>>388
なんでだよ。 ヤンが死んだのはヤンを尊敬するユリアンの成長を描くためだろ。
俺にはオーベルシュタインの死に方の方がもの凄く強引な気がしたぞ。

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 21:46
パエッタが哀れでしょうがないんだが。

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 22:18
>>390
禿同
あれほど意味無く殺された登場人物も珍しい・・・

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 00:07
>>392
つーか、あの時点でよく名前を思い出したってだけでも
神(作者)は異大だ。。。
なんせランテマリオのとき第一艦隊司令長官のはずなのに
名前が出ないもんね この人

394 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 00:10
>>392
銀英伝を完結させるためにはオーベルシュタインの死は必須条件。
なぜなら、オ(略 が生きているままラインハルトが死ぬと、
もしかしたらこの先オ(略 が実権を握るのではないだろうか、とか、
オ(略 派とミッターマイヤー派に分裂して内乱が起こるのではないか、
とか思ってしまい、妙に引っかかった気分のまま終結してしまうことになるから。

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 00:11
寡黙なやつ名前なんだっけ。
むかしよんだときあいつがすきだった

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 00:55
>>395
たしか映像の世紀スレでカフェイン中毒呼ばわりされた人だな

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 00:58
>>395
みんな答えを知ってるけど、あえて教えないところがいいスレだ

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 00:58
チェックメイトってさけんだひとじゃない
同じ人か。

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:02
>>397  同感

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:02
あ,レスがあった.
アドバルトみたいな名前のようなきがしてきた
もう手元に本がないからわからない
教えてくれ
ちなみに上級大将だったやつだぞ

401 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:05
>>400
正解

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:07
ほんとに!
なんかちがうきがするけど
まあいいか

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:22
そう、それでイイんだ

404 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:24
>>403
あってるってこと?
ちがってるってこと?

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:27
アドバルトが指を一回ならすとウイスキー入りのコーヒーがでてくるって書いてあっただろ

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:28
そんなきがする!

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:35
>391-393パエッタは不遇だ。
ヤンを(不真面目そうで自分と波長も合わないから)重用しない、って以外は
ごくマトモな前線指揮官だと思うんだが。<短気で頑固なのはもちろん欠点だけど

第四次ティアマトの前哨戦で惑星カプチェランカ軌道付近だか、
ラインハルト艦隊と遭遇して正面から撃ち合ってる;
痛み分けで無駄に出血しただけだけど、第2艦隊は壊滅もせず帰還してる
ヤン軍閥台頭以前からの高級指揮官ではビュコックに次ぐ実績かもしれない??

もちろん一方の主役のヤン(軍閥)と折り合いが悪いから、
扱いが小さかったり憎まれ役が当たったり、物語的に不遇なのは仕方ないと思うけどね
---
きっと、小説「銀河英雄伝説(演義)」と正史「銀河帝国史/自由惑星同盟史」で
後世の評価がずいぶんと違うことだろう。

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:38
エルンストなんて俗な名前だ!
だが、アイ○○ッハという姓はいいな。今日から卿をアイ○○ッハと呼ぶことにする!!

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 01:45
>>408
そうだ
アドバルトじゃなく
アインドバッハ
のほうが感じがちかいきがする
一歩近づいた
サンキュウ

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:04
今日からアイゼ ナッパと呼ぶことにする・・・

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:12
>>409
サンキュウ
そうだよ、アイゼナッバだ!
でもアイゼナッバ それとも アイゼナッハ


412 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:15
>>411
やっと正解にたどりついたな



(;´_ゝ`)・・・チッ

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:18
でも
アイゼナッバ か アイゼナッハ
かわからない
どっち!

414 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:34
ナッホだよ。

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:39
>>414
なんかほんとわかんなくなってきた!
いまのとこと
アイゼナッハかアイゼナッバかアイゼナッホか
でも
アイゼンバッハのようなきもする

416 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:49
ナッホはないだろ。

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 02:50
>407
パエッタなあ・・・。
まあヤン絡みで些か矮小な人物に描かれるのは仕方がないか、
という気もするんだが、ランテマリオでの扱いとかどうよ。
第一艦隊(本当はパエッタが司令官)がビュコックの直接指揮下に入り、
残りの寄せ集め艦は1万ずつに分けて(ランテマリオ直前まで少将だった)
モートンとカールセンの指揮下へ。

・・・パエッタの居場所はどこよ?

総司令官のビュコック、総参謀長のチュン・ウー・チェンに次ぐ、
あの場での同盟艦隊ナンバー3のハズなんだが。
もしかして、ハイネセンで留守番でつか?
アニメ版ではランテマリオ直前の作戦会議に居て、
「ヤン提督に任せきりで、儂らは随分長いこと、帝国と直接戦っていなかった」
と言うビュコックに対し「私など、アスターテ以来です」と返しているんだが・・・それだけ。

一緒に死んだのがエンリケ・(中略)・オリベイラだという辺りにも、悲哀を感じる 

418 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 03:06
しかし変だよな。第五艦隊はどこに行ったんだろう。
ヤン艦隊は第八艦隊と第十三艦隊の寄せ集めだが、第五、第九
第十艦隊の残存部隊がいたはずだ。これで二万隻以上いたはず
だし、モートンの第十四艦隊は第九艦隊を再編したもので、
カールセンの第十五艦隊は各地の防衛部隊の寄せ集めだから
最低でも一個艦隊くらいが行方不明になっている

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 03:30
マル・アデッタと最後の回廊戦のため
チュン・ウー・チェン総参謀長のポケットに隠しておいたのでは>

420 :407:03/07/10 03:40
>417
小説では描かれていないが、艦隊前部(疾風ウォルフの正面)で必死に督戦していたと思われ。

モートン/カールセンは堅実な将だが、その後バーミリオン,マル・アデッタと
(あるいみ順当に)討ち死にしてるから超絶防御とか超絶生存とかのスキルはあんましない筈。
ランテマリオでは高級士官の戦死者が目立っていないところをみるに
最前線に相当タフな将官がいて総崩れを防いだのではあるまいか?? と推測してみる。

我々は、ヤン・ウェンリーの行跡に惑わされずパエッタを再評価すべきなのでは。。


421 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 03:51
なぜバーミリオン,マル・アデッタと 出てこないのだろう。
状況不利とみて逃げ出したか?

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 04:28
>415
アイゼンナッハ
検索すればすぐわかる。

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 10:00
愛する妻、そして息子。ローエングラム王朝に一番忠誠心の強いのはミッターマイヤーだと思う。

424 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 10:01
ロイエンタール「やっぱりこの世で一番偉いのは女だ」

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 10:03
ランテマリオ、マルアデッタと歴戦して生き残るってのは確かに凄いぞ、パエッタ
パエッタが撤退する部隊の指揮を執って、しんがりをビュコックって感じだったのかな

で、オレも第五艦隊が解体された理由がよく分からないのよね。司令部だって生き残ってるし、
13艦隊ほどじゃなくてもある程度は生還できたと思うんだけど…もしかしたら、

第1艦隊→司令官以外そのまま
第5艦隊→アムリッツァ後、大量に引責辞任しちゃった各部署責任者の穴埋めのために司令
       部は解散。残った兵力のうち使える船はこれから再建する宇宙艦隊の要になる…予定    
第13艦隊+各艦隊残存部隊=ヤン艦隊

なんとか航行出来ても修理するくらいならスクラップにしたほうがマシ、って船も多くて
生きて帰って来た上に今すぐ戦力になりそうな船ってあまり無かったのかも。

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 21:20
>79-80
変装と策略の名人だからシェーンコップが勝つ。
ボリス・コーネフとヤンも実は実戦派に違いない

427 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 00:33
>>418
ん、第10艦隊はヤン艦隊に吸収されてなかったけ?
アムリッツアの時に
道原漫画の設定だっけこれ?
>>425
この作品で数字の整合性は考えるだけ無駄というか無謀です
どう考えたって整合性が合わないんで
艦艇の数と搭乗人数とか
死傷者と損傷艦艇の比率とか
人口とか・・・

まぁこの作品はそういった面を楽しむモンじゃないので
いいんですが、、

428 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 01:01
なんでマリーカちゃんの
オマソコは ぷりんぷりんのツルツルなんですか?
指入れたら 吸いついてくるし めっちゃキツキツで
ティンコ入れて1分も経たないうちに
射精してしまうんです

429 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 01:14
>>425
第5艦隊は解体されてないだろ。
アムリッツァ後はビュコック宇宙艦隊司令長官の直営艦隊になったのでは。

430 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 02:04
直営艦隊・・・
お店か何かですか?藁

だからさぁ・・・
帝国領侵攻作戦時の同盟艦隊総数20万隻がいつの間にか半分くらいになってるんだから
突っ込んでも無駄無駄!

431 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 02:43
だからさぁ…
無駄と判っててあーでもないこーでもないといろいろ考えるのが面白いんじゃないか
何一つ矛盾もツッコミどころもない設定なんて面白みが無くてイヤ。

432 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 10:11
>>431
俺もそう思う。 ヲタ心とはそもそもそういう、普通の人にとってはくだらないような
事をとことんこだわる精神だし。
そして何より、ヲタは楽しいもんだし。 だから俺もいくつかのヲタを止められないんだ。

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 16:42
要塞VS要塞でガイエスブルグ要塞とイゼルローン要塞が主砲を撃ち合っていたけど、リップシュタット戦役のときに主砲を使わなかったのはなぜ?

434 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 17:26
>>433
多分、撃たれないように気をつけてた。
実際、簡単には要塞に接近できなかった。

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 18:43
>>422 
>>395
ンはいらない。
おれもアイゼナッハは好きだ。
というか一番好きだ。

436 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 19:14
リップシュタットの時のブラウンシュヴァイク公軍って別に食料難だったわけでもないんだから
あのまま篭城戦を続けられたはずだと思うんだが。
なんであっさり抵抗を止めたんだろ。

437 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 19:21
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 19:21
>435
戦闘中は彼は大変だったろうな。
うっかり頭もかけない。貧乏ゆすりも出来ない。
指も鳴らせない。歩き回るなんてもってのほか!

つれーぞ

439 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 19:25
>>438
そういやそうだな。
もちろんあんなやつになりたいという意味じゃない。
キャラとしては好きだ。


440 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 20:28
ヤンウェンリーって
むちゃくちゃ愛国者なのに
全然愛国的に描かれていないのは何故ですか?

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 20:30
http://www.southernclub.net/members/gazelle.html

442 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 20:33
>>436
そのためのヴェスターラントです。
一般兵逃亡→配色濃くなる→貴族焦って出撃

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 20:39
>>440
彼は愛国者じゃありません
菜食主義者です

444 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 21:14
>433
道原の漫画版や、アニメ版では出ていたが。
ミッターマイヤーの艦隊が、主砲の射程ギリギリの範囲に出たり入ったりして、
貴族たちを挑発してるの。これを見て

ブラウンシュヴァイク(額に青筋)「我々をバカにしてるとしか思えん!」
メルカッツ(バカにしてるんです・・・) 

というコマが何げに好きだ。


その後、突出した貴族軍を追撃してラインハルト軍が射程内に突っ込んでは来たが、
そこは撃てんだろ。味方巻き込むし。

445 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 21:15
>>440
「愛国者は常に彼の政府と戦い続けなければならない」
と誰か言ってたな。

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 01:56
>>440
愛国者ではないだろう。滅亡する祖国見捨ててエルファシルに
亡命しているし。ただの自由主義者に違いない。自由惑星同盟
以外に民主国家があれば自由惑星同盟にはこだわらなかっただ
ろう。

447 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 02:10
ヤンって、自由主義ってよか共産主義者だよな

448 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 02:17
>447
トロツキストっぽいが、スターリニストではないな。

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 02:19
今日がんばって作ったよ!いいのたくさん集めたから見てね!
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

450 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 04:15
>>448  たしかに。

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452 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/12 13:00
最近の自民党による大量の失言は自由惑星同盟の滅亡のときの状況に非常によく似ていると思う。

453 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 14:12
>>452
でも市中引き回しの上打ち首発言は、自民党にしては珍しく見識のある発言だと思ったな。
自分もその通りだと思う。あれを不見識だと思う奴は、じゃあまずお前が当事者になって見ろよ、と、
思った。N捨てでアホみたいに煽っていたが、オレは逆に昨日の番組を見てからN捨て嫌いになった。

すれちがいなのでsage。

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 14:13
ラインハルトはヤン一党を「共和主義者」と言ってた。

455 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 14:29
共和主義者と共産主義者はどうちがうの?

456 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 15:37
アタイこそが 456げとー           

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 15:37
>>453
良く分からんのだが加害者の親は殺せということか

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 15:55
テメェの糞ガキが犯罪起したら世間から袋叩きに遭って地獄を見るから
そうならないようにきちんとしつけなさいという立派な発言だと思います

459 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 16:38
ヤンのモデルは陳慶之?

460 :_:03/07/12 16:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

461 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/12 16:40
>>452

査問会のときのドゥメック、救国軍事会議第11艦隊のルグランジェ、ハイネセンスタジアムの暴動のときのクリスチアンなど国家権力者は滅亡がまじかになるとやけになって暴言や右傾化した発言を吐き出す。

ところで
>>61
>>155
>徴兵制を否定するのは日本人くらいだよ。
>なぜなら、戦争ほど経済効果を期待できるイベントはないのでね。
>君も軍事訓練に参加してみないかね?すかっとするよ。

はどこにいったのか?
恐らく彼らと同類と思われ。

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 18:35
とりあえずMr.155にマジレスすると、

1>アメリカを始めとして、先進各国は徴兵制を否定し、志願制を取っている。
 いわゆる西側諸国で、韓国以外に徴兵制をとっている国はいくつあるかな?
2>戦争は、経済効果を発揮しない。戦争準備とか、軍事を整備することは、
 経済効果というか、活性化になるかもしれない。
 だが、戦争をおっぱじめたら、経済効果もへったくれもない。
 負けるはずのない横綱相撲だけを想定しているのなら、Mr.155は馬鹿だ。
 ナポレオンの戦勝だって、一つ一つを見れば薄氷を踏む勝利も少なくない。
3>軍事訓練は、生死を覚悟する必要のないと言う一点に置いて、スポーツの
 一種、もしくは禅寺の修行僧と変わらない。
 参加してみたいマニアのあいだで言っていればいいセリフに過ぎん。

国防を、腐った軍事マニアが論評するとこういうピントはずれの駄文ができる
と言ういい見本ですな。
 

463 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 19:11
>>459
違うよ。
「奔流」を書くまで、田中芳樹は陳慶之を知らなかったそうだから。

464 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/12 21:49
自由惑星同盟がしていた膨大な借金はフェザーンが滅亡したときに全て消えた?



465 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 00:06
なぜシャルロットのフェラは巧いんだろう???

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 00:22
フレデリカ(14才VERも) ごめん
ウィンザー議員ごめん
ジェシカ(ヤンが士官学校時代VERも)ごめん
シャルロット、キャザルヌの奥さん ごめん
エヴァ(早漏狼が士官学校VERも)、カリン ごめん 
アンネローゼ 、ドミニコ 、エルフリーデ ごめん
リッテンハイム、ブラウンシュバイクの娘、ヒルダ ごめん
マリーカ ごめん・・・・


ユリアンをオカズにオナーニしてしまったよ・・・・・


467 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 00:43
かなり未来の話なのに、意外と医学が進歩していないような気がするのだが?
みんなつまらん病気やけがや銃弾一発で死んだりしている。

468 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/13 00:53
>>467

医学はあきらかに進歩している。
シェーンコップは「百うん十歳のじいさんになって〜」と言っていたし、オーベルシュタインの義眼やワーレンの義足など。

469 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/13 00:56
銀英伝のキャラクターは幸福か不幸か?


470 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 01:15
プレッシャーに耐えられれば才能を評価されてやりがいのある仕事に邁進する人生ってのは
悪くないと思われる。

それが戦争だ、ってのが問題だが

471 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 10:38
>>468
それにしても、キルヒアイスが心臓撃たれただけでアッサリ死ぬのはおかしくないか?
人工心臓とか簡単そうなのにあの世界にはまだ無いのか?
脳ミソ潰されたのなら無理だろうが。

472 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 11:27
心臓撃たれたらヤバインジャナイか、さすがに。
脳ミソにも酸素がいかなくてすぐ細胞が壊死してくぞ・・・

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 12:18
>472
ちびのマイルズは復活しましたが何か?

474 :_:03/07/13 12:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

475 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 13:56
>>472
瞬間冷凍保存して手術室まで運ぶとかいう体制にすればOKでは?
現代だって出来そうな技術だぞ。タンクベッド睡眠よりこっちのほうが現実的だ。
ましてやあの時代、要人が瞬殺されることを想定していないわけではあるまいに。

476 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 15:39
心臓? 頸動脈切断されて出血多量死じゃなかったか?


477 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 16:08
>>468
ビュコックを見るとあれから何十年も生きられるような気がしないのだが。ふけるの早すぎ。
義足は現代でもある。
義眼は無いが、理論的には現代でも作ろうと思えば出来そうな代物。
だいたい、いつも調子が悪いなんて、帝国の技術はそんなものなのか?
あ、その調子の悪さがストレスになって帝国を恨んでいるのなら納得だが。

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 16:32
それよりも、ルビンスキーを見る度にハゲを直す薬はやっぱり開発不可能なのかと
憂鬱になってくる。

479 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 16:51
>>468
シェーンコップの「百ウン十歳の〜」は彼の毒舌でしょう。

480 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 18:32
なんで白兵戦用に改造された強化人間とかサイボーグが出てこないんだろ。
そういうの研究してそうだけど。飛び道具にしたって弓よりマシなもん開発するだろ

481 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 18:52
SF読む人の多くがサイエンスにはリアルフィクションを求めるが軍事的にはWWU以下なんだよね。
大抵のSF作品は破壊力が大きいだけで戦術、戦略、情報処理などガキ並み。
イージス艦より処理能力の低い未来の宇宙戦艦って何だよw
まさに現実は人間の想像の上を行く、と言うべきか。


482 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 19:03
中国の英雄譚みたいなの書きたかったからああいう無茶な白兵戦設定にしたんだろうけど

483 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/13 19:03
>>480

弓ではなくボーガン。ボーガンであれば現代でも結構有効な武器だと思うけど。

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 19:12
>>483
クラークの「トリガー」の中でも空気圧縮で射出する火器に代わる兵器の開発を行おうとしていたし
いくらなんでもワープで銀河の彼方に進出してる時代にボウガン止まりってのはちょっと。
オフレッサー上級大将なんて敵盾にして余裕で防いでたし

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 19:16
費用対効果の問題だろうね。
想像を絶するような超兵器が一つあったところで、一個連隊の白兵部隊や
一万隻の規格型戦艦の前には効率的な運用ができない。

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 19:50
>>481
>大抵のSF作品は破壊力が大きいだけで戦術、戦略、情報処理などガキ並み。
 個人レベルの知識と経験で理解できる範囲を、現実が既に越えているからなぁ。
読む方も書く方も、もう手に負えないというところじゃないか?
 そのうち、SFや軍事小説は、専門家裸足のマニアしか書けない・読めないメッチャ
濃いジャンルとライトノベル・レベルの薄っーいジャンルにと、二極分離するんじゃ
ないか?


487 :_:03/07/13 20:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

488 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 21:51
>486
それ、コピペだよ。
ラノベ板でも見つけた。

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 22:37
惑星が単位のはずなのに、国かもっと小さい封建領主の領地のイメージ
から抜け出せないから、スケールが変な気がする

いまの地球だけでも全ての国の軍隊を寄せ集めたら億いきそうだけどな


490 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 22:38
>>481
それいぜんにガンダムとか銀英ってなぜ有視界で戦闘するんだろう
宇宙で有視界で戦闘おかしいだろ

491 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 22:52
>>490
ガンダムはレーダーが滅多に役に立たないから。
銀英伝は600万キロくらい彼方から発見される→宇宙に隠れる所がないから
と言ってみる。

でも有視界なら有視界で肉眼で発見されにくい塗装なりコースを辿るなりするものだが。

492 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 23:17
>>491
実際、回廊の戦いでは、ヤンが肉眼で発見されにくいコースを辿ったが、
ラインハルトに読み切られた場面があったよね。

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 00:16
富野ガンダムはミノフスキー粒子って言っとけばなんでも出来るしな。
最後の方はエンジンもバリアもビームも全部そうだったw

銀英伝で実際に有視界で戦闘してたのはスパルタニアンくらいじゃないかなぁ

494 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 01:57
>>492
あれはかなりわざとらしいというか、無理な演出だったけどね。

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 10:51
>>453
もしも俺が被害者の遺族だったら、きっと激怒しただろうな。
時代劇の見過ぎだ。人を冗談のネタにするんじゃねえ、と。

>>475
>瞬間冷凍保存して手術室まで運ぶとかいう体制にすればOKでは?
瞬間冷凍保存が完了するまで生きていればね。それとも、
キルヒアイスをあらかじめ瞬間冷凍保存装置に入れとけばよかったか?

>現代だって出来そうな技術だぞ。タンクベッド睡眠よりこっちのほうが現実的だ。
現代ではできないぞ。こっちよりタンクベッド睡眠のほうが現実的だ。

>>477
>義眼は無いが、理論的には現代でも作ろうと思えば出来そうな代物。
だから、できないって。義足なら、アシモができて目処が立ちそうだが。

>>478
あれは剃っているんだと思うw 禿を直す薬はなさそうだけどね。

>>480
記憶違いかも知れんが、オフレッサーあたりが部下に薬品投与して
なかったっけ?義手・義足があるからサイボーグなら可能だろうが、
パワーや速さを上げ過ぎると、生体部分が耐えられないんだろうな。

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 17:33
紙おむつ使わないのか、ガイシュツでつか、といってみるテスト

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6768/

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 21:47
OVAで110話と外伝結構出しましたが、不安はなかったんでしょうか?
人気なかったら途中でやめるきだったんでしょうか?
あと年月がたちすぎて最初の絵と最後のほうの絵違いすぎて
うけます。

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 23:15
要するに擬体の出番だな>白兵戦

499 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 23:35
因みにイージス艦の能力は

・探査範囲半径40KM
・百二十程度の目標を同時に分析し、優先順位をつけられる
・12本のミサイルを同時に他の目標に誘導できる

といったもので、数万隻の艦隊が広い宇宙を飛び回る
銀英伝世界では力不足にも程があります。

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 23:38
こういっちゃなんだが銀河帝国とか自由惑星同盟みたいな汎銀河的巨大国家なんて成立できるの?

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/14 23:55
オレが作る!!

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 00:08
そういえばシェーンコップって准将でイゼルローンの防御指揮官になってるけど
大丈夫なんだろうか?

幾ら何でも数個師団規模だろうし、最低でも最先任の少将とかじゃないと大変だったと思うんだが
あくまで要塞司令官はヤンでそれの顧問的な立場だったとかか?

503 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 00:11
そんな数個師団も要らないとおもうが。
狭い要塞内じゃ、精鋭部隊を数を絞って要所要所に配するほうが効果的だと思うが・・・


504 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 00:39
>495
>>>477
>>義眼は無いが、理論的には現代でも作ろうと思えば出来そうな代物。
>だから、できないって。義足なら、アシモができて目処が立ちそうだが。

数年前に現実の話として視力の全く無い人の脳と機械を組み合わせて
モノを認識できたとかできないとかいうニュースがあったような・・・

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 02:05
なんで
マリーカたんは フェロモンムンムンなんですか?

506 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 02:25
勃っちゃいけないときに、たって大変なことありますか?

507 :山崎 渉:03/07/15 11:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

508 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 11:53
>>495>>504
義眼の技術はテレビで見たことがある。
でも普通の人間のように見るという事にはとてもほど遠い。
ちっちゃな白黒液晶で画素数も少ない、ぼやーっとした映像を見ているようなものだったな。
それでも全然見えないよりは大進歩だけどね。

義足は現代でもある。しかも日本でもアメリカでもドイツでもなく、なんと東南アジアで!
どこの国だったかな。タイかインドか、そのあたりで作られているもので、
義足を付けた人が木に登っているところを紹介した映像を見たことがある。

○武氏も付ければいいのに・・・とは、余計なお世話か。

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 18:41
目が見えるということはすばらしいことだね。
目を大切にしよう。

510 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 22:41
瞬間冷凍保存て……瞬間冷凍したら死にますがな。

511 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 23:00
>>510
瞬間冷凍とはいかないまでも、患者を冷凍して体温をわざと下げさせる。
すると仮死状態になる。当然心臓も止まる。この状態で手術を行えば、
ほとんど出血せずに手術が出来るため、輸血の必要がない。また、
仮死状態なわけだから、麻酔をかける必要もない。
きわめて緊急事態の際に手術する方法で、これを「低体温法」とか言うんじゃなかったかな。
とにかく立派に今でもおこなわれる方法だよ。

512 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 23:04
いずれにせよキルヒの死に方はあの時代にしては余りにあっけなく、
そして周りも無策すぎる気がする。

513 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 06:35
まあ、助かるかどうかは別として無策すぎるのはあるように思う。

514 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 10:25
毒のついたレーザー光線なんだよ

515 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 10:39
>513 いやー心臓と頚動脈いっぺんにいかれたら、数秒で終わりだよ。

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 11:19
亡命後もメルカッツの服が帝国軍なのを
許すのは理解しがたい
ムライさえ何も言わなかったっていうのもオカシイだろ。
一兵士でも文句言いたくなるぞ!!!
大問題だ!!!!


517 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 11:28
>>516
いや、別に。

518 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 12:17
>>516
同意。
エキセドルやミリアだって統合軍の制服着てたのに。

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 14:03
それよりわざわざごつい兵器を使わないで、
レーザー光線発する指輪でラインハルトを撃てば一発だったろうに。

520 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 14:05
派手にやりたかったのさ、きっと

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 15:14
ていうか、ブラウンシュバイク公の遺体にあんな火器忍ばせておけるんなら
最初から高出力の爆弾を付けとけばみんな殺せるんだよな。

522 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 16:42
最初からアンスバッハも殉職するつもりだったんだから、
棺桶にゼッフル粒子放出装置でもつけておけばよかったのに・・・

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 18:15
 つーか投稿者が暗殺者である可能性なんてごく普通に考えられるのに
事前の持ち物、身体調査しなさすぎ

524 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 18:58
>>519-523

もまいら、小説に対して・・・

・・・正論吐き過ぎ!

525 :521:03/07/16 19:17
>>524
正直スマンかった。

526 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 20:13
>>516
つかメルカッツはまだしも、シュナイダーなんかは
帝国軍が侵入したとか勘違いした下っ端兵士に撃ち殺されても文句言えん罠

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 21:54
ロックウェル大将ら がレベロ暗殺したのを
利用して無血開城したくせに 死刑にしたのは
アホすぎ!!!!!!
あのままレベロが死ななかったら
何人の兵士があぼーんしていたことか・・・・・
っていうか帝国軍がやらせたんでしょうが
憶測だがフンメルの示唆というのは実質
脅迫に近かったに違いない
ヤン一党が命を守るためにレネンカンプを死に追いやったのを
許したくせになんでロックウェルは即決死刑なんだ・・・・・
こんな不公平なアホどもが宇宙でのさばっているから戦争が終わらないんだ!!!!!!



528 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 22:14
カイザーは戦争を嗜んでおられる。
その楽しみを邪魔する奴は死刑になって当然

529 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 22:52
よく性的に満たされてないヤツは政治や軍事の権力を持ちたがるというが、ラインハルトはまさにそれだな。 もっとも彼は満たそうともしてないが。

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 22:53
ゼッフル粒子とは何なんでしょう?
ミノフスキー粒子みたいなもの?

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 22:56
そんなカンジ

532 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 22:56
http://www.k-514.com/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・

533 :_:03/07/16 22:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

534 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 22:58
>>527
別にレベロ殺させなくとも無血開場はできていたと思われ。
ラインハルトが示唆させたわけでもあるまいし。

535 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 23:13
ちゃんと調べてから裁くべき!
即決裁判はヤメテほしい
しかも事実関係を知った後でも
フンメルを更迭するだけかYO
良心の呵責はないのか!!!

536 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 00:33
だって専制性だし…

537 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 05:48
まさにその恣意性こそが問題なのよ。
「国家は皇帝の私物ではない、兵は皇帝の・・・・」とオベ閣下が諫めたとおり

538 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 08:49
>>526
普通、帝国軍の軍服をきたままノコノコ侵入するか?
しかも堂々と歩き回ってるわけだし

539 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 09:07
ラングって
あそこまでひどく書かれる人物か?


540 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 10:30
慈善事業に寄付していたとか。
そのへんのエピソードを詳しく描いていたっけ?
ラング婦人がちょっとかわいそうだったな。

541 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 11:22
黙れ下種が!

542 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 11:55
まあこの物語最大の迷惑男はラングではなく彼をヒステリックに罵ってた
ロイエンタールなんだけどね。

543 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 11:58
正直、オーベルシュタインのどこが優秀なのかさっぱり分からないのですが。

544 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 12:01
>543 そんなこと言ってると、陥れられます!

545 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 14:39
>543 あっ激同!でも私の一番の萌キャラなんだよね・・・


546 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 15:24
一番早く地球教の危険を調べ上げたり、
リップシュタットで貴族たちの指揮を落とさせたり、(オフレッサーを逃がすなど)
裏技が優秀でしょ?

547 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 16:06
劇中では描かれない事務処理がもうけた外れに優秀なんだよ。 たぶん。


548 : :03/07/17 16:50
みんな覚えてないのかな。
オーベルシュタインはイゼルローン回廊を通過せずに
同盟を攻略する方法・・・つまりフェザーン回廊を突破する戦略を
考えていたという内面描写が1巻に書かれていたよ。

549 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 16:55
>>468
亀レスだが、ワーレンのは義足じゃなく義手でしょ?誰も指摘しないんで
自分の記憶が不安になってきた

550 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 18:17
>>548
そんなこと誰でも考えつくことだろ。 攻め口が二つしかなく、バケモノみたいな要塞とヤンがいるイゼルローン回廊攻めるよりフェザーン占領した方が楽なのはバカでも考えると思うが。

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 18:32
>>549
安心汁。みんな知ってるよ!

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 18:34
まあ世の中には艦隊の指揮出来る奴だけが
優秀だと思ってる悲しい奴もいるってこったな。

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 19:19
>>527
ロックウェル大将等は保身のためにレベロを暗殺した。
そんなヤシ等は、次はラインハルト達を裏切るだろう。
ならば、その前に絶対に裏切れないようにすればいい。

ま、実際はラインハルトの個人的な感情だろうけどな。

レンネンカンプは一人で勝手に死んだだけだろ。

554 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 19:25
>>519
ごつい兵器の方が確実だから。

>>521>>522
爆弾類(特にゼッフル粒子)は検出装置があって見つかり易いから、
とこじつけてみる。

>>523
人間の内臓に偽装可能で最も威力のある武器があのハンドバズーカ、
とこじつけてみる。

555 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 19:30
>>550
バケモノみたいな要塞とヤンはいませんが、
フェザーンを占領しようとした人には漏れなく、
地球教徒の自爆テロとフェザーンの経済制裁が届きます。

556 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 19:32
>>550
確かにフェザーン突破は誰でも思いつくね。思いつかなければおかしい。
しかし、キルヒアイス死亡、ラインハルト鬱死のピンチを乗り切ることができたのは
オーベルシュタインならでわの策。

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 19:40
>>556
そうだね。あの強引な策を考え出しただけでも
2階級特進ぐらいの価値はある。

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 22:17
イゼルローン要塞ってどんな構造になってるんですか?
あんなにでかい建造物つくるには、相当な量の材料と、時間が必要になると思う。
表面の流体金属だけでも、艦隊100万隻分くらいあるだろうし。

559 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 22:32
クローン技術については、実用にいたっていないとか
ある時期にタブー視されて封印された、とかいう
ことなんだろうけど、
ルドルフ大帝の立場ならもっと注目していた筈だと
思いません?

優秀な子孫を残すより、「万世一人」の皇帝による統治を
目指しそうなんだけど。

560 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/18 01:03
やっぱり銀英伝の登場人物達は幸せだったよ。
数百億の人間から選ばれた人間達。

561 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/18 01:28
フレデリカに一人思いを寄せるアンドリュー・フォーク

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 02:04
ヤンは、文民統治を理由にラインハルトを殺さずに、
命令されていない非正規軍の温存を図ったのはなぜ?

563 :sage:03/07/18 02:04
上げてしまった、すんません

564 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 10:15
>>558
相当な量の材料と言っても、その質量はせいぜい数十兆トンだからね。
星系内の資源で何とかなると思われ。大型小惑星が数個ってところか?
もっとも、予算オーバーで、建造責任者は自殺したそうだが。

>表面の流体金属だけでも、艦隊100万隻分くらいあるだろうし。
そんなに必要ないと思う。あの世界の戦艦の大きさは1km〜2kmある。
それよりも、直径わずか60kmの要塞に15000隻の艦艇が納まるか疑問。
ギュウギュウに詰め込めば簡単だが、アニメではけっこうゆったりと
格納されていたから。

565 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 11:53
>>564 >>558
戦艦の断面面積が判らないが、ゆったりと収納するのに仮に0.5平方
キロ必要だとしてイゼルローンの表面が11000平方キロあまりなの
で二万隻以上入る計算になる。また全長1キロなら表面奥行き2キロ
もあれば入るだろうからイゼルローン内部は58キロ分空間が確保で
きる。マルアデッタ星域の戦いで岩場に隠れるビュコックの旗艦の
前にいる駆逐艦を見るととても小さく戦艦の一割ぐらいしかないよ
うだから、駆逐艦だけなら20万隻ぐらい収納できるのでは。

566 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 12:24
以前このスレで誰かが計算して見せてくれたが直径60キロの要塞内には全長1キロていどの軍艦は二万隻どころかそれより何倍も入ることが判明した。 

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 12:44

エミネム様こそが 567ゲットだ Ho! Ho!

568 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/18 20:02
>>565 >>566

イゼルローン要塞の半径 r = 50000km

球の体積
(4/3)π(r^3) ≒ 523333333333333 立方`

同盟軍戦艦の長さを約1km、高さを約0.2km、幅を約0.1kmとすると(根拠なし)

隙間なくきっちり詰めたとき、

523333333333333  / ( 1 * 0.2 * 0.1) ≒ 26166666666666666 隻 が入る勘定になります。


569 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 22:46
>568

イゼルローンの半径は
地球の80倍もあるのか?

570 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:03
>569

50000÷80=625

そいで、地球の半径って確か6300kmとかそこらだったような(w


しかしまあ、それにしてもイゼルローンは大きい罠・・・
と思って小説一巻を見てみたんだが、イゼルローンの直径は60kmだそうだ。

5万キロってどこから来たんだろ?

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 23:10
つーわけで、半径30kmで計算しなおすと、

4/3×π×30×30×30=36000π≒110000立方キロメートル
戦艦の体積が1×0.2×0.1=0.02立方キロメートル

110000÷0.02=5500000

というわけで、隙間なくきっちり詰めた場合、
およそ550万隻がイゼルローンのスペースに入る模様。

572 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/19 00:04
戦争で大量虐殺する人間が生き残るのに、公金横領ぐらいで捕まる理由がわからない。
やっぱり愚民は小金を稼ぐ人間の方が憎いんでしょ?

573 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 00:06
直径60キロだと、建物を建てるにしても球体を意識しないといけないんじゃ?
鉄道も長い車両だと腹を地面にこすることになるぞ。
人が表面に立ったとき、向こうの方が下に沈んだように見えて変な光景だろうな。

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:12
てか、なんで>568は>111をおかしく改変したんだ?ネタ?


575 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 01:41
>>573
いくら地球よりかなり小さい球体だと言っても、腹を削るような長い車両はねーだろw
それにあの要塞はOVAでも原作でも表面は耐攻撃及び反撃のみを考えて造られてるから
表面を要塞内の人々の生活や反撃以外の要塞機能の場としては使わないから問題無いと思うよ。

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 03:13
>>568

あんたも相変わらずご苦労な事だな!
これで3回目か?

577 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 12:26
つうか、重力制御自由自在の世界だから、
内部構造なんぞ幾らでも合理的な形に直せる。
そもそも、その大きさじゃ、本来内部が1Gになるわけ無いんだから

578 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 15:38
磁束250キロの新幹線なら、
一時間で一周できるね。

579 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/19 15:47
直径60キロのイゼルローン要塞一つで艦隊が通れなくなるということはイゼルローン回廊の大きさをどれくらいなんだろ?

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 15:50
>516
アニメの話なんだが、帝国軍の軍服を着たままのメルカッツが同盟国歌斉唱に
加わっているシーンがあったね……。
8月の新政府樹立のシーンだったかな。

581 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 15:53
>407
> きっと、小説「銀河英雄伝説(演義)」と正史「銀河帝国史/自由惑星同盟史」で
> 後世の評価がずいぶんと違うことだろう。
つか、読んでみたいぞ正史「銀河帝国史&自由惑星同盟史」……

582 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 17:31
>>580
メルカッツは歌ってない。口が動いてなかったはず。

583 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 17:34
>>579
イゼルローン要塞を無視して通過しても、
要塞駐留艦隊に補給部隊とかを寸断されれば軍事作戦なんてできなくなる。
要塞ってのはそういう物。
だから攻略しておく必要が出てくる。

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 17:38
>579
過去の歴史を振り返ってみようか。

ヨーロッパと呼ばれた地球上の地域において、もっとも要塞築城が盛んになった時期と
各国の軍隊が野戦軍決戦主義を標榜した時期とは重なっているんだ。




585 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 18:03
な、なんだってーー

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 18:19
復活版はつまらんな

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 18:21
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588 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 18:24
なぜメルカッツはあるときはオールバックの老紳士またあるときはブロンソンなのか


589 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 18:55
>>588
わけわからんこと言うな。貴様は核融合炉へ投棄だ

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 19:13
メルカッツとベルクカッツェって微妙に似てませんか?

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 19:13
ミュラーとビッテンフェルトが同兵力で戦ったらどっちが勝つと思う?
もっと簡単に言えばミュラーの防御力とビッテンフェルトの攻撃力は
どっちが相手を凌駕してると思う?

592 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 19:18
>>591
漏れはミュラーだと思ふ

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 20:48
>>583
それは分かるけど、イゼルローンが補給無しで耐えられるのは
作者のズルな気がする。

594 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/19 21:36
  ∧_∧ .|
 (-@∀@)<号外でーす。
 (  同 ).|
 | | |.│  
 (__)_)│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (∀`  ) <イラネーヨ
      (    )  \__________
      | | |  
      (___(__)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7634/doumei.html

595 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 22:16
>>593
現実世界の要塞でも備蓄は充分しておくものだろう。

596 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 22:19
>>591人はそれを矛盾と言う

597 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 22:33
ここに出てる疑問なぞ、「それがどうした」で解決だ。

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 22:46
>>591
ロイエンタールが自分で、ビッテンフェルトと戦ったら序盤は不利な戦いになるが
最後には俺が勝つ。って言ってたけど具体的にどういう戦闘経過になるんだろうね。

599 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 22:49
30000人の軍勢に攻められています
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058450028/l50
どう戦えばよろしいでしょうか?


600 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/19 23:28
>>598
ロイエンタール艦隊、ビッテンフェルト艦隊と遭遇。
ロイエンタール、全艦に第一級臨戦態勢を指示、一方ビッテンフェルトはいきなりワルキューレ出動。
ロイエンタール「ビッテンフェルトは突進してくるぞ。まずは陣形を鶴翼に敷くのだ」
ビッテンフェルト「進め進め!ロイエンタールに有利な陣形を組ませる前に艦隊を突進させる!」
ロイエンタール艦隊、ワルキューレの急襲を受ける。次いで艦首主砲により艦隊の中央を突破される。
ロイエンタール「すさまじい攻撃だな。見境なく突っ込んでくる。ビッテンフェルトめ!なかなかやるな」
ロイエンタール艦隊、体制を立て直しつつ後退する。
ビッテンフェルトの雄叫び「敵はひるんでいる、勝利は我らにこそあるぞー!進め進めー!」
ビッテンフェルト、さらに敵艦隊深く侵攻する。ロイエンタール艦隊、全艦引くと見せかけ、
右舷と左舷に展開していた一部の艦はビッテンフェルト艦隊の後方に密かに廻りこむ。
ロイエンタール旗艦トリスタンおよびビッテンフェルト艦隊に攻撃されていた他の艦は全速後退する。
一方で後方より、長く伸びたビッテンフェルト艦隊を分断し、ビッテンフェルト旗艦、王虎に襲いかかる。
ビッテンフェルト「いつのまに後方へ?全艦180度反転、前方の敵は後退した。今度は後方の敵を攻撃する」ロイエンタール「今だ!反転する黒い艦隊に向かって突進する!」トリスタン、後退から全速前進へ。
オイゲン「提督!撤退していたロイエンタールの残存艦隊が突進してきました!」
ビッテンフェルト「ロイエンタールめ、謀ったな!かくなる上は撃って撃って撃ちまくれ!活路を開くのだ!」
オイゲン「だめです。敵の数が多すぎます。我々は囲まれてしまったのです。」
ロイエンタール「かかったなビッテンフェルトめ!敵を殲滅することはない。狙うは王虎のみだ。ファイエル!」ビッテンフェルトあぼーん!

601 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/20 00:15
「ヤン・ウェンリー。誰がてめえのことを嫌っているんだ。名前を挙げてみろ!」

602 :ゆかな:03/07/20 00:19
 __∧_∧_
 |(  `.ヮ´)| <寝るにゃん(`.ヮ´)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         ゆかな
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


603 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 00:22
>>600
 ビッテンフェルトは反転しないよ。

604 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 02:30
>>600
そこであぽーんしたのは王虎の突撃くらったロイエンタールか?

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 02:36
>>603
そうだよな。ビッテンフェルトは反転しない。アムリッツアで
反転したときは前の敵が壊滅したから。目の前に敵がいて反転
した事は一度もない。

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 02:41
>>589
いやマジで、漫画版とアニメ版であそこまで人相そのものが違うのってこの人くらいでしょ

607 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 03:29
>606
性別が違う奴を忘れるな。

608 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/20 06:56
魔術師、逝く

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7634/yanyuku.html

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:08
で、イゼルローン回廊ってなんですか?
本当に避けて通れないんですか?

610 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 13:25
>>609
一巻参照

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 16:07
帝国軍と同盟軍の最初の戦闘が、回廊のどちら側で起こったの?
もし、同盟側だったとしたら、
帝国軍も回廊を多大な苦難とともにに越えたということか、、、

612 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 17:19
>>611
その通り。

613 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 17:21
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 17:24
>>611
同盟と帝国の最初の戦いであるタゴン星域の会戦は回廊の同盟側で起こった。
帝国軍の中の人も大変だな。

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 20:39
>>614
そのときはまだ、イゼルローン要塞はなかったし、誰もそんな回廊のことは
知らなかったのでわ。

探検してたらたまたま出ちゃった、としたら、結構帝国軍の中の人も冒険心
があったと思われ。

616 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:02
イゼルローン要塞だけワープして通り抜ければいいのに?

617 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 21:54
オーベルシュタインって真夜中の弥次さん喜多さんの喜多さんそっくりだな

618 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:44
>>615
帝国軍は大艦隊で探検してまわるのか。
今度は帝国財務省の中の人が大変だ。

619 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:48
一巻くらい読め

620 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:50
いや、帝国領外からの不審な電波をキャッチしたため発信源に向かって
艦隊を進めてたら同盟領に入ったと思う。

621 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/20 23:57
電波は光速で進むから、その電波が出たのは数万年前なんてことには
ならないんでしょうか?ハイネセンからオーディンて距離どれくらい?

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:12
メルカッツ:「バカメ!! と返信してやれ。」

ヤン:「提督は兄さんを見殺しにしたんだ...」

ロムスキー師:「(なんてコメントしたらいいのか想い出せない、助けてテレサ!)」

623 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:14
>590 リッテンハイム侯の高貴でなよっとした喋りこそベルクカッツェ様にふさわしい


624 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/21 07:17
>>621

通信に関しては亜空間通信みたいな記述がどこかにありましたよ。
つまり、ワープと同じ方法で情報をやりとりしたみたいです。

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:32
>>623
リッテンハイム侯の声、イイよね。

でも外伝では、声かわっちゃってるんだよなぁ。
あの声が聞けると思って楽しみにしてただけに、残念。

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:43
>>622
ムライ:「こんなこともあろうかと・・・」

627 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 15:52
>>625
死人に口無し

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:13
用兵の特徴=SEXの特徴として考えてよろしいですか?
疾風ウォルフ:早漏
鉄壁ミュラー:マグロ&遅漏
ワーレン:義手にバイブ機能あり。
ビッテン:真っ黒のちんぽ

629 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 16:45
オーベルシュタイン:目隠しプレイ

630 :司令長官と総参謀長プレイ:03/07/21 16:57
ビュコック
「皇帝ラインハルト陛下、わしはあなたのテクと器量を高く評価しているつもりだ。
 穴を貸すなら、あなたのような人物に貫かれたいものだ。だが、あなたの臣下にはなれん。
 ヤン・ウェンリーも、あなたの念友にはなれるが、やはり臣下にはなれん。
 他人事だが保証しても良いくらいさ。なぜなら、えらそうに言わせてもらえば、
 民主主義とは対等なパートナーをつくる思想であって、主従をつくる思想ではないからだ。
 わしはよいセックスがしたいし、誰かにとってよいセフレでありたいと思う。
 だが、よいご主人様もよい奴隷も持ちたいとは思わない。
 だからこそ、あなたとわしは同じベッドをともにすることはできなかったのだ」
チュン
「民主主義に乾杯・・・」


631 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:00
どんな技術かはともかく、小説では「超光速通信」と記述されているよ

632 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:16
>>627
えっ・・・ リッテンハイム役の声優・・・   マジスカ!?

633 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:20
>>631
SFの技術が全て説明のつく内容ばかりだとSFでは無くなってしまう

634 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:29
俺の初めての本格的なCGだ。 遊びで描いたが評価してくれ。 もし評判がよければ卿等のリクエストにも答えるぞ。  まずはブリュンヒルトだ。

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1058779566.bmp

635 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 18:34
>634
サイズでかすぎ。
ペイントだけで描いたのか?

636 :634:03/07/21 18:48
>>635
おうよ!

637 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:39
なんでビットマップなのさ

638 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:45
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639 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:51
>>634
ブリュンヒルトを孕ませたのは誰ですか?

640 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:00
静止画で1メガ越えるなんて、落とさなくていいと言ってるようなもんだ。

641 :634:03/07/21 21:23
どういうことだ!? 何がどう大きいんだ?
初心者の俺にはサッパリ分からんぞ。
一画面分じゃないか。 デカイとか小さいとかあるのか?

642 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:38
デカイよ。

643 :634:03/07/21 21:46
じゃあもっと小さく描けばいいんだな?
でも小さいと描きにくいんだけどな。

644 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 22:01
>>643
いや、そうでなしに jpgとかgif ファイルにして、うぷしてくれ。

645 :634:03/07/21 22:33
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1058794257.jpg

これで小さくなったわけか?

646 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:29
>626
ブラウンシュバイク公爵:「うわーっはっはっはっは」

(ズォーダー大帝なんだが、違和感なくて面白みに欠けるね・・・)

647 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 23:45
消えてるし。

648 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 00:31
>>634
なんだか憎めない奴だw

649 :634:03/07/22 00:44
結局、見れたのか? どうだ?

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:06
見えなかったよ。

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 01:26
こうやって見るとブリュンヒルデってオウムガイっぽいな

652 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:28
>>651
ブリュンヒルデってなんだよヒルデってw
ブリュンヒルダだろうが。

653 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 09:31
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654 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 12:43
ブリュンヒルネだろ?

655 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 19:57

 プリュンヒルぽ

656 :どれかあたってるだろう?:03/07/22 20:39
ブリュンネルネ
ブリュンヒルズ
ブリュンハルト
ブリュヒアイス
ブリューネワルト
ブリュフガング・ミッターマイヤー

657 :浜崎歩:03/07/22 20:40
☆ チン     マチクタビレター

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <梅雨明けマダ〜〜〜??
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

658 :_:03/07/22 20:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

659 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 21:05
なんでみんな覚えにくい名前なのかな?

660 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/22 23:08
>659 ドイッチュラントの科学は世界一ィィィ!! だから

661 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:33

 ポケット戦艦 グロース・ドイッチュラント

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 01:57
>>495
世界初「電子の目」 米研究所、全盲被験者が文字判読
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200001/17/1.html
チップの小型化で実現した「人工視力」
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/3596.html

オーベルシュタインのようにはいかないが、見えるようになる義眼はあるぞ。

663 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 21:12
マジでわかんないんだけど。
メルカッツって、亡命してから言葉はどうしていたんだろう?

同盟は帝国語を習うって説明があったけど、帝国じゃ同盟語は習わない・・・よね?

なのにみんな同盟語で話してるっぽいし・・・誰か教えて!

664 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/23 21:37
クラシックのローエングリンとローエングラムの関係?

665 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 22:07
帝国語と同盟語って英語と米語くらいの違いじゃないの?

元々同じ国民だし・・・

666 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 22:19
>>665
言うまでもないことだが、帝国は独語、同盟は英語を使用している。
確かに、英語は独語から派生した側面もあるので両者は似てるとこもあるが、
基本的に別の言語であり、習わなくて喋れるようなものではない。
多分、メルカッツは同盟語を習得していたのだろう。

667 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 22:26
全ての言葉がドイツ語なのに、矯正地区の脱獄囚がどうやって英語の学習をしたんだ?

668 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 22:32
もともとたいした違いはない、って外伝二巻に明記してあるぞ。>言語

大元は地球政府ができた時に共通語が出来ていて、帝国では固有名詞や言い回しで
ドイツ語を使う事が多いが、結局その「共通語」の域は出ていないと思われ。

同盟はそれへの反発でもともとの共通語に戻してるんだろ。


669 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 22:57
単語、特に名詞がドイツ語で、文法はそのまんま英語、って感じかな

670 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 23:18
Q1
ワープできるなら、ワープして敵の背後に回りこむとか出来ないの?
Q2
宇宙艦隊って物凄い速度で飛行しているはずなのに、艦同士の間隔が狭すぎない?
Q3
そもそも兵器が無人化されてないのはおかしくない?
Q4
アルテミスの首飾りを破壊したヤンの戦法くらい、開発段階で想定できなかったの?
Q5
どうして強襲揚陸艦ごときが戦艦に接舷上陸出来るの?



671 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 23:30
>670
長距離ワープの技術は開発できているが、
精密な座標指定やワープアウト後に高機動ができる技術は開発されてない。

自動衝突回避システムが装備されているので通常航行中は気にしなくてもOK。

無線誘導はハックされたり無力化される危険性が高く採用できない。
人工知能方面の工学はすすんでいないようだな。

人はそれをコロンブスの卵といいます。

軽武装高機動の兵力が重装備の敵に取り付いて倒すのは歴史上多くの例があります。

672 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 23:45
Q5に関しては、もともとあの世界の強襲揚陸艦は、最初から敵艦への突撃を想定して設計されている
フシがあるので、あの世界では常套手段の一つみたいだぞ。

673 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/23 23:56
自動衝突回避システムにより、つるつると避ける戦艦

674 :名無しは無慈悲な灰色の女王:03/07/24 00:06
>>673
どちらか一方のフネが自動衝突回避システムを切っていると回避できない罠。

675 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 00:15
>>670のQ2だけ
よく、航空ショーなんかで接近して飛行するのを見てもわかるとおり、
全然不思議なことではない。
それともう一つ。例えば時速1万キロで飛行している2つの艦があるとする。
でも両方とも同じ方向に飛行しているのであれば、その二つの艦の速度差はゼロとなるので、
例え相手側が接近してきたとしても、かわすのは容易なのである。
高速道路で時速100キロで走行しているお互いの車が併走しているとき、
互いの顔がよーく認識できるのと同じであろう。

676 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 00:40
>>675
その説は間違い。
元々ワープとは瞬間移動であって超高速移動ではない。 移動にかかる時間は
ゼロなのである。 よって艦隊は一万キロでもなければ光速の一万倍でもない。
遠く離れた場所に対して、いままでいた場所から消えた瞬間に出現するのである。
艦同士の衝突に関しては艦隊の存在する空間ごとワープするため元と全く同じ
位置に何万隻もの艦が全く同じ配置で移動できるのである。
  

677 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 02:01
Q1 ヤンってどうやってアルテミスの首飾り破壊したんだっけ?

Q2 
艦隊の背後を突いて、反転しているうちに総攻撃をかけるような
シーンがいくつかあったが、あれだけ大規模、長時間な戦闘において、
戦艦を180°反転させるのに要する時間なんてほとんど無視できるはずでは?
陣形が乱れて、立て直しているうちに攻撃、ってならわかるが。

Q3
戦闘中の艦隊同士の情報交換はどのように行われていたのか?
あれだけ正確な艦隊運動をとれるということは、それぞれの艦に
迅速で正確な指令情報が行き届いていたと予想されるが
それが出来るなら最初から無人操作に出来なかったのか?
そういえば一度も話の中にほとんどAIが登場しなかったので、その理由と関係があるのかも。

678 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 02:43
>>676
670のQ2は高速移動中のことを問題にしているのだが

679 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 03:04
>677
1 2巻読め
2 戦艦1隻が反転しても仕方ないだろ
3 艦隊運動は戦術コンピュータなるものに戦闘前から入力済み
   後は光パルスなりなんなりで連絡網を作って簡単な信号を送るだけ
   AIが無いのは理解できん。
   まぁ、人の脳は最も安価な、単純労働によって生産できるコンピュータだってことだな。

680 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 03:24
>670 まんま理科雄ノリだあね。(架空)歴史講談に何を求めていたんだ貴方は


681 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/24 07:42
兵器の弱点に関してはフェザーンの陰謀でわざわざ一つ残しているという見方もできる。

682 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 08:53
つーかそもそも超光速移動技術があるならタイムマシン可能ジャン。



683 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 08:58
言葉の問題について。
でもさ、最後のほうでユリアンとラインハルトが会談して、ラインハルトが
冗談が通じないってところで、「でも自分の帝国語の能力が充分でなかったかも」と
ユリアン自身が認めてる〜みたいな描写があったよね。
ってことは、結構違う言語なのかな、とも思ったり。

ズバ抜けて頭がよかった設定の2人にしてこうなんだから、ましてメルカッツがあっさり分かるのか?
たいした違いはないったって実際英語圏の人とドイツ語圏の人がそれぞれの言葉で話して通じるか
っつたらそんなことないわけで。

>668 の「もともと共通語があって、同盟はそれへ戻してる」が一番妥当なのかなぁ。
ところで、ルドルフってドイツ名だっけ? 

684 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 08:59
あとそれから重力制御の技術もあるのになんで
被弾して乗員が衝撃を受けるんだ?

特に艦橋に搭乗している将校連中!
藻前らシートベルトしとけよ。
多分死なないですんでるぞ

685 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 09:35
敵国の言葉くらい、きっと士官学校で習うと思う。
>>679
2 いっぺんに回れ右をしていたと思うが。

>艦隊運動は戦術コンピュータなるものに戦闘前から入力済み
>後は光パルスなりなんなりで連絡網を作って簡単な信号を送るだけ
それができるのなら、無人操作できるのでは?
やはりその程度の機能のAIすら作れなかったのか・・・?

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 10:19
普通、軍隊ではいろんな言葉を習うもんだ。士官学校でだけじゃなく、
通常の訓練でも戦闘訓練に混じって言語の授業がある。
ましてや、100年以上も戦争してる相手なら一番最初に習うはずだ。

687 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/24 10:23
>>686

確かに防衛大学でも6ヶ国語習うし、捕虜との会話や情報の収集などに敵国の言語は絶対必要。
高級士官なら間違いなく身に付けているはず。

688 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 10:26
>艦隊運動は戦術コンピュータなるものに戦闘前から入力済み
>後は光パルスなりなんなりで連絡網を作って簡単な信号を送るだけ

この程度の判断、AIなんぞ必要ないぞ。ミサイル程度の
追跡能力があればあとは呼び出したいプログラムを光による
モールス信号で対話型シェルを構築すれば、前進後退回頭など
基本的動作から、分隊旗艦に従う編隊飛行までいくらでも動かせる

689 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 11:01
>>687
中学高校(…それに当たる学校)で習ってもおかしくない。フェザーンの言葉を習うかも知れないけど。

同盟にしろ帝国にしろあれだけの超巨大国家が一言語しか使ってないとは思えない。
それら全てと取引するフェザーン商人なんかは何ヶ国語使いこなすんだろう?

690 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 11:06
>>688
ただ動かすだけならともかく、
予測不能な敵の行動にたいして臨機応変に対応するためには、やはりAIが必要だと思う。
それと敵からの妨害信号の判別もしなくてはならないし。

691 :688:03/07/24 11:47
>>690
敵の攻撃回避(しかも味方との衝突を避けながら)にはAIは必要でしたな。
なるほどでした。司令官の命令に従わせることしか考えてなかった。

あんまり回避行動なんかは取ってなかったみたいだけど、戦闘機迎撃
なんかは活発にしてたし。

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 14:07
>>683
ルドルフはドイツ語系っす。

693 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/24 14:16
>>692
ただ、ドイツ人だけいうわけではないようです。オーストリアとか。結構他の国にもルドルフという名前はあるみたいです。

694 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 15:10
>685
>2 いっぺんに回れ右をしていたと思うが。

 後方部隊 砲撃支援部隊 戦艦部隊 → 進行方向
  が一隻ごとに回れ右したら
 ← 後方部隊 砲撃支援部隊 戦艦部隊 
  になるだろうが。これでどうやって五分に戦えと?

695 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 16:23
銀英伝の戦艦ってなんでスパルタニアンやワルキューレのたった一撃で大爆発起こすの? 
それならあんな戦艦や巡航艦つくるより空母ばっかり造って航空機戦に進展するのが普通だろ。 あの状況は太平洋戦争で例えるなら日米が無理矢理最後まで大和やアイオワで殴り合いしてるのと同じだぞ。

696 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 16:34
だから

アーレ・ハイネセンはじめ、最初の脱走者たちが、なぜに帝国語じゃない言葉を使えたんだよ!!


697 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 16:43
>>693
揚げ足とるようで悪いがオーストリアはドイツ語では?
厳密には違うかもしれないけどせいぜい方言レベルの違いかと。
ちなみに>>692もドイツ「人」とは言っていない。

漏れは他の言語圏で使われているか知りたい。

>>696
元々は多言語だったけど、ドイツ語使うルドルフが宇宙をまとめたから
いきおい標準語になったのでは?
地方とかは他の言語が残っていたんじゃないかな?

698 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/24 17:00
>>695

確かに一撃で大爆発を起こしていたが(多分、動力部に命中したらの話)それでも射程が長く光速の主砲の方が有利だと思う。
後、アムリッツァでケンプが戦艦の砲撃で戦闘機を殲滅するシーンがあった。

699 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 17:18
>>685-687,689
学校・軍隊で教えてる筈説への疑問。

・士官学校で同盟語を教えていたとしたら、キルヒアイスがユリアンに話しかけるときに
使うんじゃないかなぁ。ユリアン当時子供だったし。

・それに、同盟って「敵国」じゃないだろ? 「叛乱軍」ってことは、あくまで帝国内部の叛乱の扱いでは。

優等生だったラインハルトやキルヒアイスが帝国語しか操ってないのに、メルカッツやシュナイダーが
不自由してなさげなのは、確かに不思議。

700 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 17:23
アタイこそが 700げぽー

701 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 18:02
アイゼナッハなら宇宙のどちら側にいても苦労しないだろうな。
(部下は苦労するが)

702 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 18:08
>>694
それはわかってるよ。
ただアニメだといっぺんに回れ右をして、
その最中にやられる様子が描かれていたんで、おかしいなと。
>>699
メルカッツらがどの程度流ちょうに同盟語を扱えたかは知らないが、
多少のなまりやイントネーションの違いくらいは許されると思う。
それとラインハルトやキルヒアイスが同盟語を知らなかったはずがない。
ユリアンに同盟語を使わなかったことだけでは、知らない理由にならない。

703 :名無しは無慈悲な灰色の女王:03/07/24 20:48
言語問題だけど、同盟成立以前の帝国では
皇帝>皇族・上級貴族>下級貴族>>平民(ゲルマン系)>(越えられない壁)>非ゲルマン系民族及び政治犯
みたいな身分関係があったんじゃなかろうか。そして非ゲルマン系民族はルドルフ以前の言語や文化を
細々と保っていた。アーレ・ハイネセンの長征には政治犯だけでなく彼ら被抑圧民族も大量に参加し、
また同盟の存在が帝国側に知られた後は残っていた者達も次々に亡命して、同盟人のほとんどを占める
ようになったのだろうと思われる。それからラインハルト達が同盟語を知らなかったはずはない。使わ
なかったのは何故かといえば…フランス人の政治家が英語を知っていても自国語で話すのと同じような
理由だろう。

>>682
超光速移動技術が時間移動を可能にするとは限らない。

>>684
被弾によって重力制御装置が一時的に異常をきたしたのだろう。将官がシートベルトをしていないのは
たしかに変だか、ある種の矜持というか見栄かも知れない。

>>695
あの世界の艦載機は航続距離が極めて短いと思われる。ゆえに艦砲による殴り合いとドッグファイトが
同一宙域で発生し、それを潜り抜けた機体だけが対艦攻撃を行なえるのだろう。こういう戦闘では個艦
武装をおさえて搭載機を増やした宇宙母艦はデメリットが大きく、主力とはならなかったのではないか
(建造されなかったわけではない)。

>>702
だからいっぺんに回れ右をしようとしたために陣形が崩れ、敵艦隊に死角をさらす羽目になったんだよ。
陣形を保ったまま艦隊ごと反転させようとすれば、それなりの時間がかかる。

704 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 21:33
>>684
>特に艦橋に搭乗している将校連中!

それ以前に艦橋で指揮していることに突っ込めYO!
どうしてCICが無いのかと、小一時間(ry

705 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 21:39
>702
ちなみにいうと反転中に直撃を受けて撃沈する描写が多いのは
演出上の効果だよ。

706 :名無しは無慈悲な灰色の女王:03/07/24 22:25
>>704
艦橋が現在のCICの機能を兼ね備えてるんでしょ。ヤ○トみたいに突出した
ところにあるとでも思ってるの?

707 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 22:28
旗艦の艦橋に操縦席はあるが隅のほうに追いやられてる。
あの艦橋は操艦する機能はおまけじゃないのか?

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 23:25
>>703
相対性理論によると光速になった時点で時間が停止し、超高速になると時間が逆転し始めるんじゃなかったっけ?

709 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 23:59
>>706
突っ込んで悪いがアニメの設定は(半)突出した所にあるんだよ
パトロクロス級ではね
最も原作にはそんな描写は全くないので無視してもかまわんが

それよか、アニメよ(道原コミックもだが)
戦闘中ぐらい宇宙服(とヘルメット)着ろよおまいら
ヤ○トやガ○ダムでもそれくらいはやってるぞ
これってみんな見ない振りしてるんかな?

710 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 23:59
>708
空間跳躍(ワープ)技術は質量を超光速にするものではないと思う。

711 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 00:23
>>670
A1
第3巻によれば、ワープアウトの場所は事前に分かる(質量も算出できる)らしいね。
もしも俺が司令官だったら、敵のワープアウト地点に機雷を撒いておくぞ。

A2
同じ速度で飛行していれば、相対的に静止しているのと同じこと。

A3
あの世界では人工知能が実用化されてないのだろう。(ロボットが登場しないし)
ユリアンが無人艦隊を使った時は、バレないかヒヤヒヤだったし。

A4
本来なら、艦隊(多分、第1艦隊)と連携して戦うのだろう。氷塊を作る暇を与えない。

A5
乱戦ならば気づかれずに接近できるし、ある程度接近すれば攻撃を受けないで接舷できる。

>>677
A1(略)

A2
反転中の艦は断面積が大きくなり、当て易い。反転中は反撃ができない。

A3
戦場では妨害電波が流されるので、少し遠く離れるだけで通信途絶する。
分艦隊司令官とかがいちいち旗艦に呼び出されて作戦説明される場面がよくあったよね。

712 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 00:25
ワープアウトの「直前」に解るだけでしょ。
<質量・位置

まさか敵艦隊の射程内にWOする阿呆はおらんだろうし

713 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 00:27
>>684
重力制御で中和できなかった衝撃があれ。重力制御してるからあの程度の衝撃で済んでいる。

>>695
たまたまパイロットが優秀で、敵艦に接近し、敵艦の防御が手薄になる瞬間を狙ったのだろう。
並のパイロットなら、近付く前に撃墜される。イワン・コーネフでさえも。

>>703
特殊相対性理論の同時刻の相対性により、任意の場所への瞬間移動はタイムトラベルと同義。

>>709
>突っ込んで悪いがアニメの設定は(半)突出した所にあるんだよ
そうだっけ?

714 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 00:33
>>712
「直前」で充分。位置がバレバレでは「敵の背後に回りこむ」意味がない。

715 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 00:52
ワープが観測されてワープアウトした艦隊が戦力化するまでの時間と
艦隊が反転するまでの時間は
どっちが長いか?

716 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 01:05
>>715
確か、ガイエスブルク要塞がイゼルローン回廊にワープアウトして来た時は、
アッテンボローの分艦隊は、位置と質量を算出した後に反転し、さらに
逃げてる最中にようやくワープアウトの重力波が追いついてきた。

717 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 01:18
質量の差でワープが早く観測されるとか...というのはないのかな?

やっぱりワープを使った戦術は得策じゃないのか。

718 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 02:23
ワープの最中ってみんなどうなってるんだろうね。
無数の原子の粒々になって異空間を川のように流れてるのかね。
戦艦とかも。

719 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 03:00
あと20年くらいしたら「トンデモ本年間2020」あたりで取り上げられてそーなヨカーン>銀英伝

720 :>>719:03/07/25 04:42
勝手に17年待ちなさい。あんたは幸せものだ


721 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 09:15
つかそーりゅー伝だったら明日にでも
トンデモ認定されてもおかしくないんだがナー。

作者の政治スタンス云々はさておき、中性子爆弾の解釈とか間抜け杉。

722 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 10:52
ラインハルトもキルヒアイスもしゃべれるだろうけど
存在さえ認めていない国の言葉をわざわざ使ってやることはない。
むこうが帝国語を使うべきだと思うでしょ。

メルカッツやシュナイダーは亡命者としてへりくだって
同盟語使っていると思われ。

とりあえず、同盟サイドでは
士官学校で徹底的に帝国語を叩き込まれる・・・という記述はあった。
ヤンだって下手だけどしゃべれるなどというくだりもあったおぼえが。
外伝だったかな?

723 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 11:20
>722
外伝4巻だな。エコニアについたヤンがケーフェンヒラーの爺さんに
帝国公用語で挨拶したら流暢な同盟語で挨拶を返されたってやつ。


724 :670:03/07/25 11:24
Q2’
平走中は相対位置は変わらないかも知れないが、回避運動中の激突防止に十分な
間隔を取っているように見えない
Q6
一光秒付近の敵歓待をどうやって発見してるのか?
超遠距離の敵の未来位置を予測して見越し射撃を行う技術は?
Q8
亜光速ミサイル(とんでもない質量になってるはず)が直撃すれば、どんな堅艦
でも一撃で粉々になるのでは?
Q9
宇宙ではミサイルやレーザーは永久に飛びつづけるはずだが、限界射程があるのは
なぜ?
Q10
主砲が回転砲台でないのはなぜか?(少なくとも漫画では)
Q11
惑星表面に配備された対宇宙艦隊兵器が作中にほとんど見当たらないが?
巧妙に隠蔽すれば上陸中の敵艦隊に対して大打撃を与えるはずだが。
Q12
小惑星にエンジンを取り付けた質量兵器を使用しないのはなぜ?

725 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 11:27
>>708
よく言われるけど違う。たしかに超高速移動は時間移動に関係してくるけど、
温度を-273℃以下にすれば体積がマイナスになる、という議論と一緒で
あまり意味は無い。


726 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 12:26
銀英伝スレって、何でアニメだけしか見てない奴が多いのやら。
原作で説明されてる事や、アニメで追加された演出なんて、
突っ込んだって無駄だろうに。

727 :722:03/07/25 12:54
>>723
ありがd

728 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 13:37
>>724
A2’
そのための自動衝突回避システム。
それに、衝突を恐れるあまり散開し過ぎると、各個撃破の餌食になりそう。

A6
2光秒先のガイエスブルク要塞がはっきり見えるのだから、艦隊の発見も容易だろう。
予測が的中すれば効果は大きいが、外れれば自らの位置を敵に知らせる自殺行為。

A8
亜光速まで加速している間に避けられる。
ちなみに、「とんでもない質量になってるはず」は誤り。(よって、ヤンの説明も嘘)
特殊相対性理論により、投入したエネルギー以上の質量増加はない。

A9
限界射程ではなく有効射程なのでは? 目標に確実に当てられる限界距離なのだろう。
余談。銀英伝世界の主砲は中性子ビームだが、中性子は半減期約10分で崩壊する。

A10
回転砲台にするには主砲は大き過ぎる。

A11
重力井戸の底から(しかも、大気による減衰あり)攻撃するのは愚の骨頂。
通常、艦隊は上陸しない。大気圏外から地上を攻撃し、揚陸艇を援護する。
いくら巧妙に隠蔽しても1度使えばバレる。バレたら、即破壊される。
また、大気圏内で強力な兵器を使えば、周辺への被害も大きい。

A12
小惑星には攻撃力も防御力も無いから。

729 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 19:32
Q12に関してだが、小惑星の質量兵器ってのは、バーミリオンの時に同盟のおとり部隊が使ってる。
でも相手の不意を付くとかしないと逃げられて終わるのではないかな。結局数隻をつぶす程度の効果
しかなかったらしいぞ。光速に加速するにはある程度の距離がいるし…。

因みに要塞や惑星にぶつけるってのは後始末を考えたら効率悪いから却下だ。

730 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 19:46
>>670って1か?

731 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/25 22:57
>>728
A8について、お約束のツッコミだが、

光速の99.99%ぐらいまで加速できれば、質量は十分増大しているだろう?
>投入したエネルギー以上の質量増加はない
って、なんだそりゃ? (w

そこまで加速できるエネルギーがあるのなら、そんな無駄をしないで別なことに使った方が効率的だが。

いずれにしても、エネルギーは速度×質量なのだから、相対論的な質量増加にならなくても高速で激突するだけで、運動エネルギーは十分大きい。

「月は無慈悲な夜の女王」でマイクが地球に打ち込んだ岩石ミサイルの理屈だがね。


732 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 02:00
>エネルギーは速度×質量なのだから

それは運動量。

733 :≠728:03/07/26 02:10
>>731
>光速の99.99%ぐらいまで加速できれば、質量は十分増大しているだろう?
>>投入したエネルギー以上の質量増加はない
>って、なんだそりゃ? (w

何を燃料にするかは知らないけど、そこまで加速するために使った
エネルギー以上の質量にはならないという事。

エネルギー=物質なのは有名だが、1gの物質をエネルギーに変えると
90,000,000メガジュール(9.0×10の13乗ジュール)になる。
1ジュールは1s物体が毎秒1b進むときに持つ運動エネルギー
つまり運動エネルギーを90,000,000メガジュール持ってると質量は1グラム増える。

光速の99.99%の速度だと質量は約70.7倍になる。
その為に必要なエネルギーは
1sにつき6272865374385223887ジュール(小数点以下切り捨て)
それは約69.7sの質量に相当する。

ちなみに運動エネルギーはニュートン力学では
質量×速度の二乗
で求められる。

734 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 02:14
>ちなみに運動エネルギーはニュートン力学では
>質量×速度の二乗
>で求められる。

1/2×質量×速度^2
じゃないの?

735 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 02:18
>光速の99.99%ぐらいまで加速できれば、質量は十分増大しているだろう?

m/√1-(V÷C)2

99.99%ではまだまだ。

736 :733:03/07/26 02:30
>>734
そうでした。

737 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 02:38
大丈夫か、このスレ。

738 :オルラウ:03/07/26 02:48
ダメです

739 :???:03/07/26 02:50
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

740 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 06:36
数学がめちゃ弱な俺は、もはやついていけない。

741 :_:03/07/26 06:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

742 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 11:20
数学っつーか物理学だろうね。

まあ『銀英伝』は史書や歴史小説の切り張りであって、
SFとはまたジャンルが違うから、
そこまで厳密さをもとめるのもアレだ。

リッテンハイム侯の退路を塞ぐ味方殲滅なんて
どう考えてもヘンだろ。

743 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 16:12
>>742
味方殲滅、あり得なくもない。
そもそも、もし攻撃せずにそのまま突っ込んでいたとすれば、
両艦ともに衝突し、全滅していただろう。
それを回避するために味方を撃ち落とし、自らの退路を確保すれば、
半分は助かる計算になる。
どちらにせよ、あの時の味方艦は全滅する運命だったのだよ。

744 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 16:58
ヤンほどの名将がチェスに弱いのはなぜですか?

745 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 17:08
>>744
チェスが完全情報ゲームだからじゃない?
実際の戦場には敵がどこにいるか分からないだろうし、
自分の居場所も敵に知られてない可能性が高い。
大きく動き回る事で敵をまく事もできる。

チェスではどんなに速くコマを動かしても相手に
居場所が分かるようにするのがルール

746 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 17:19
ちがう!
実は平安時代の幽霊並に巧いのだが、下手なふりをして親しみを演出しているのだ!
つまり人心統御の一環なのだ!!

747 :670:03/07/26 18:14
定刻領侵攻作戦の是非を審議する閣議で、閣僚の意見が分かれたのはなぜ?
閣内統一が原則だろ。同じ政党の中に非戦派と主戦派がいることになるな。

748 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 18:50
全ての案件について意見が一致するのなら、
そもそも閣議を開催する理由は存在しませんが?

749 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 19:41
バカなオレに説明してほしんだが、閣内統一ってデフォなの?全世界的にそういう決まりなの?

750 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 19:46
閣議で、閣僚の意見が分かれるのは意外ではないが、
公式見解で異見をもつ閣僚が現職のままは、変かもしれん。

それも国防委員長がって・・・

あと同じ政党内に非戦派と主戦派がいるのは不思議ではないが。

751 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/07/26 22:27
>>744
弱い割にはチェスの相手に事欠かないところから見てわざと負けながら楽しませているように思える。
作中でも帝国軍を戦場に引きずり出すのがうまかった。

752 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 22:41
ヘタの横好きなだけだろ、勝てると分かってるんだからみんな進んで相手してくれるよ

753 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/26 23:43
チェス将棋ど下手な名将は、歴史には数多く実在します。

754 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 00:40
何か別のことを考えながらチェスをしているんじゃないか、
みたいな描写があったように思うが。
半分寝ながらチェスやってるんだろ。

755 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 01:08
チェスにルールがあるからだろう。
同じ戦力、決まった動き、制限された戦場、同じ初期配置。
常人が思いつかない用兵を思いもよらぬ策でやってのけるのがヤンの得意技
なんだからあらゆる決まり事だらけの、所詮ゲームではヤンも普通の人なんだろ。

756 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 01:40
チェスの強そうな人

1、犬
2、ハゲ
3、ヒステリー

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 01:45
そもそもあの世界の閣議は、
多数決によって意志決定されることが決まってるんだから、
不統一の可能性は、最初からシステムに組み込まれてる

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 10:02
トリューニヒトと地球教の繋がりって帝国は把握しているはずなのに
なんでマークされないの?

759 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 10:43
>>758
オーベルシュタインが利用した。

760 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 16:29
頭よければチェスでも囲碁でも何でも強いのか?


761 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 16:29
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762 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 16:53
ナポレオンと秀吉は、チェス、将棋が超弱かった。
そのくせ負けず嫌いなので、マナー最悪。

763 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 17:33
関係ないけど、セナも恐ろしく駆け足が遅いとか。

764 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 19:13
関係ないけど、羽生も恐ろしくSLGが下手だとか。

765 :お  ま  え  ら:03/07/27 19:16
マジで関係がねぇ。

766 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 21:05
じゃ、ムリヤリ関係を持たせると……。

羽生は現在最強の将棋指しらしいけど棋風が割と独特らしいよ。
なんでも盤上に客観的に見て最善の一手があっても敢えてそれを
選ばないケースがあるらしい。
それは相手の受け筋が難解でミスを誘える可能性のある手筋が
見つかった場合で、そういうときは敢えて自分が不利になる手を指すらしい。

で、相手はチャンスとばかりに浮き足だって自滅するという例が多々あるとか。
対照的に谷川とかは「盤上誰が見ても最善手」を連発して直線的に勝利を掴む棋風だという。

羽生がそういう棋風になった原因のひとつだといわれているのが氏の
子供の頃の将棋体験で、そのころから強すぎた羽生は「相手はいつでも
将棋盤を180度反転する権利がある」というルールで家族と指していたらしい。

ゆえに常に自陣に秘密の弱点を仕掛けておく必要が生じて、
そこから対戦相手の心理を一生懸命読むようになったとか。

田中芳樹がネタに使いそうな話だと思った。


767 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 23:34
ああ、10年前だったら、それを元ネタにして、
きっと素晴らしい話を仕上げてくれただろうな…

768 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 23:55
>>758
その関係を突き止めたのはフェザーン商人で
ネタをイゼルローンにしか売らなかったからでは?
##値段は結局ただ(踏み倒し?)だったみたいだけど


769 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:02
なんでユリアンは武勲を立てたら昇進するのか。
初陣でラッキーヒット一発巡洋艦を沈めたからってそんなんで昇進してていいのか。
年季も経験も上な兵隊はやってられんのではないか。

770 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:06
ユリアンが優秀なのと同盟がヤバイのとが上手く重なったからです。

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:08
>ラッキーヒット一発巡洋艦を沈めたからってそんなんで・・・

なんかスゲーことなんだろう。そんな近くまで行く奴はいねぇとか。で、
こんな馬鹿初めて見た!ヽ(`▽´)/  とゆうことで昇進。

772 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:27
ヤンの養子というのも大きいかも。同盟の国民と帝国の将官で
ヤンの名前を知らない人はいないだろうから。

773 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:38
武勲を立てたら昇進することに突っ込むなら、下士官が何の教育も
受けずに少尉に昇進した事は突っ込まんのか?トリューニヒトの口ぞえだったらしいけどさ。

774 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:46
>>773
トリューニヒトまでもがユリアンを贔屓にしていたのかw
あの世界みんなそうだな。シェーンコップ、ポプラン、キャゼルヌ、コーネフ
メルカッツ、アッテンボロー、ヤン、ミュラー

775 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 00:51
だからユリアンは生粋のマル受キャラなわけだな

776 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 01:09
>>774
クーデタ鎮圧の時にトリューニヒトをヤンのとこまで連れてったのがユリアンだから

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 01:23
下っ端なら何回か出撃したら自動的に階級は上がる
新人の中で目覚しい結果を残したら1回で昇進はありえます
722の説は、その後
いきなり兵種変換しているし
幹部候補生になってるし
パイロットは腰掛?




778 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 01:35
ちなみに将棋の場合は勝数の増加だけを元に段位が上がります。 常に勝率が三割程度の弱い棋士でも何十年もかけて少しずつ勝ち勝負を増やせばいつかは九段になれます。 だから段位は強さというよりキャリアを示します。
もちろん二十歳で九段まで行くとさすがに強さを示してしまうでしょうが。
 閑話休題 以後、議論続行

779 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 01:39
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780 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 06:31
いやまぁ武勲=昇進ってのは
古代中国で脳みその進化が止まってる作者の無知の結果なんだろうね
んでフレデリカに「武勲を立てたんだから昇進して当然」とか語らせてるの、もう見てらんない。

781 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 09:49
ユリアンの言動全てが銀英後半のヘタレの一因かと漏れは思う。
彼の政治的軍事的活躍があればあるほど
前半の重さが激減していった気がする。
ユリアン世代の若者読者に迎合したのかな?

782 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 10:05
>>769
一種の戦時昇進だろう。
特定国家との総力戦が150年以上も継続してて、
毎年100万人単位の戦死者を出し続けてるという
現代では考えられない特殊な状態なのだから、
昇進システムが特殊であっても不思議はない。

783 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 13:02
昇進システムは国家の機密に近いものだから、
一平民がそれについてとやかく言うものではない(w

784 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 13:04
>>782
うん、同意。
ヤン艦隊に配属されると最前線勤務だから
死ぬ確立も高くなるけど、昇進する確立も高くなるんだろうね。
まあ他のヘタレ艦隊に配属されるよりマシか?

785 :_:03/07/28 13:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

786 :げげげのキタロー:03/07/28 13:25
http://page.freett.com/uchumura/index.htm

787 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 15:44
ビュコックが一兵卒から元帥に昇進できたのも数十年にわたる前線勤務と幾つかの武功をあげた為なのかな。

788 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 15:48
>>787
でも、極まれな例ですよね?

789 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 16:02
ビュコックよりすごいのは外伝「螺旋迷宮」に登場した万年従卒。
数十年(ブルース・アシュビー存命中から)軍に勤めて従卒だ
ま、本人が「おかげで人を殺めずにすんだ」っていってるからいいけど。

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 16:02
ビュコックは二等兵から元帥まですべての階級を経験したわけだ。
飛び越し昇進もあるかもしれないけど。
これって結構すごいことなのでは?

791 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 16:53
あの世界の下士官、兵卒がどれくらいの数に別れているかにもよるかも。
自衛隊みたいに4階級ずつくらいだったら、状況と功績次第でなんとかなるかも

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 19:26
どの道、パイロットの階級は指揮権とセットになってないから、
ユリアンの場合は問題ないでしょ。

793 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 19:27
>結構すごいことなのでは

まず奇跡。

よほど武勲を上げたとしても下士官から士官で一つの壁だし、尉官から佐官へはさらに高い壁になる。
なにより将官へは士官学校ロビイとでもいうものがあろうし、ふつう軍大学に行ってないとなれない。

引きたてる人間か、ハンパじゃなく「人気」があったということか。

794 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 20:44
彼は砲撃手だったらしいから、まず抜群の腕で士官に、そして艦長になってからは
各種の艦を大軍の中の呂布のような一隻で戦局を覆すような鬼神のごとき活躍をして
一気に大佐として艦隊旗艦パトロクロス級の艦長になり、更に息子の戦死をネタに
軍部に怒鳴りながら連日たてつきマスコミの前では号泣してみせるなど、手段を
選ばぬ行為で遂に准将に叙せられたんだと思う。



795 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 20:55
>まず抜群の腕で士官に、そして艦長になってからは
この時点でだいぶ省略したなw

796 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 20:58
素朴な疑問。というか、質問。
二等兵から元帥までって何段階あるの?

797 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 21:01
二等兵
上等兵
伍長
軍曹
曹長
准尉
少尉
中尉
大尉
少佐
中佐
大佐
准将
少将
中将
大将
元帥                                     かな?

798 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 21:09
>>797
んなアホなw

二等兵、一等兵、上等兵、兵長、伍長、二等軍曹、一等軍曹、曹長くらいはあるんじゃねーの?准尉から上は異議なし
軍ヲタじゃないから詳しく知らんが。

799 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 21:18
銀河帝国だと更に上級大将があるね・・・って
非現実でスマソ

800 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 21:24
でも、たとえばここでアメリカ軍の階級を持ってきても、
同盟軍とアメリカ軍が同じ階級を使ってる訳じゃないもんな。今でもそれぞれの国によって違うし。


801 :797:03/07/28 21:28
ええと、とりあえず銀英伝で出てきた階級を羅列しただけなんで・・・

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 21:32
准尉と准将はあるのに准佐はないのかね?

803 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 21:49
ナポレオン以降の近代の軍制をモデルにしているなら
>>799のような若干の違いはあれど、ほぼ共通してるはず。

創りたいあなたの軍事講座
http://powerplanet.tripod.co.jp/milt/miltindx.html

現代の軍制について簡単な解説。
銀英みたいな話を書いてみたい人向けに主眼をおいてるので
かなり参考になると思う。

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 23:02
>>793
外伝のどっかで、二等兵からだと普通は大佐が限界てなことが書いてあったような。

805 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 00:18
いや、大尉だろ<外伝の記述

二等兵から初めて職業軍人をやって来た人間が、
退役するときに「今までの功績に鑑みて」大尉になる。
(要するに、普通の限界は中尉)

この処置自体は、現在問題になってる役所の人事と根は一緒


806 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 00:39
本実家においてあるからちょっといい加減だけど
シェーンコップは士官学校出ていないけど、
白兵戦の専門学校(正式名忘れた)でて
士官学校と同じ扱いになって、佐官になれた・・・みたいなこと
書いてあったような覚えがある。
こういうことってあるものなの?

807 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 00:52
>>806
ある!!
っていうか、それが普通



808 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 01:06
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 01:41
ユリアンは戦闘機で戦えるから士官が当たり前では?
それともニ飛曹?

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 02:49
>>809
いわゆるそれだろ。カリンも伍長でパイロットだし。

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 16:37
ビュコックの出世は、本人の才覚と情勢が絡み合ってなされた1つの奇跡でしょ。
同盟がガタガタにならんかったら(つーか、アムリッツァで上級将校が戦死したり退役したり引責辞任したりで
ゴロゴロいなくならなければ)、ビュコックのキャリアは中将で終わっていた、みたいなことも書いてあったし。

あと、新任士官時代のシトレ元帥の上官でもあったらしいな。
これは何げに強力なコネかもしれん。
個人的に才覚を買っている、という理由で少将のヤンを艦隊司令にして、半個艦隊でイゼルローンに向かわせる人だし。

812 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 20:14
>>809
同盟だと軍曹からスパルタニアンの搭乗資格が与えられるようだ。
伍長のカリンが乗れたのはヤン艦隊が同盟軍を離れたからだろう

813 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/29 21:37
旧日本軍では陸軍は兵長、海軍は一等航空兵から戦闘機のパイロットに
なれたそうだ。

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 00:05
シャフトは?
なんで技術大将って言うんだろう。
それなら技術少将とか技術中尉などもいるのだろうか。

815 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 00:08
>>814
自衛隊にはそういう言い方あるよ。

816 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 00:12
>>814
アムロの父は技術士官。

817 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 00:40

ポプランに殴られた、トダ技術少佐ってのも居たよね。


818 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 00:50
専攻というか部門の違いですね
シャフトは大将ですが指揮権はありません
元帥にもなれないはず(たぶん)
ちなみにトダ技術大尉(じゃなかったけ?)やヤマムラ軍医少佐
も指揮権は持っていない
なおオーベルシュタインとキャゼルヌはある


819 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 02:30
アニメでは、トダ技術少佐 ですた

820 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 03:24
>>816
そういやセキ技術大佐とかいうおっさんが
ホワイトベースのエンジンを直してたっけ。

821 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 03:56
ヤマムラ軍医少将もいたっけ。
ムライに並ぶ日本人系の高級将校かも。

822 :821:03/07/30 03:58
既出の上、佐官と将官を間違えてた。
地球教に入信しよう・・・。

823 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 03:59
>>820
ジオンでは、アサクラ大佐ってのが ソーラレイの技術顧問
やってたね。

824 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 04:00
>>822
イ`

825 :_:03/07/30 04:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

826 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 10:24
>806
昇進の為に行かされた、という可能性もあるかも
宇宙の戦士のリコみたいに。

827 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 12:27
>>826
日本の警察では巡査部長になるためには昇進試験があるそうだが、
やはり一兵卒からたたき上げの士官にも部隊を指揮する教育が
必要だと思う。
現状では大尉・少佐クラスになると必要な訳で、何も勉強しなくても
少尉とかなら新卒少尉なんか比較にならない働きをする訳だが。

>>822
自分にヒがあることで悩むにしても誤れば済む程度の事で…
他人を攻撃でもしない限りそんなに悩む事はないと思う。
こんな事書くとヒンシュク買いそうだが、他の板ではおれは結構喧嘩していて、
そんな時はそれくらい反省をする場合もある。

俺はどうも社会不適用者だなぁ。というよりモラルがなってないのか。

828 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 15:38
>>5
もし、ビル・ゲイツが死んだら?
マイクロソフト帝国の崩壊。
大量の消費者を対象としたオペレーティングシステムのバージョンアップ、アップデイト、テクニカルサポートを行う企業がいなくなる。
結果としてDOS程度のオペレーティングしか扱えなくなる。
というか、DOSもビル・ゲイツの開発したオぺだったけど。
 

829 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 17:39
ビル・ゲイツは開発していません。

830 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 19:09
>>828
ウィルスやクラックが氾濫している状況でそれは致命的(笑)。
?MS−DOSって誰が作ったんだっけ?


831 :オーベルシュタイン:03/07/31 19:24
光には影が付き従うもの。
御自分を反省できるのはむしろ御立派と言えます。
だが、光が翳れば影もまた…

それにしてもこのダルメシア犬、、よく食べるものだ…

832 ::03/07/31 19:25
>>827

833 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 19:40
>>818
元帥にはなれるようだぞ。
シャフトは技術将校で帝国最初の帝国元帥を狙っているとルビンスキーが言っていたはず。

834 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 19:46
>>833
それはつまり長い帝国の歴史で一人も技術元帥になれなかったってことを意味するのでは?
実際、技術系は艦政とか一部の部門のトップに立てればよいわけだし、そんなに高い階級も
必要ないわけで。

「君は凄い功績を立てちゃったから通例をやぶって元帥にしてあげよう」って位の実績が欲しかったんだろうな

835 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 20:30
技術系元帥は元帥府とか立てられるのかな?

ところで元帥の特典てなに?棒が貰えるのと、年金増えるのと・・・
ラインハルトが元帥になった時はかなり、好き勝手に人員集めて昇進も思いのままだったような・・・

836 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:04
元帥の特典

なんかとりあえずエラい

837 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:10
元帥=日本で言えば将軍みたいなもの。
元帥府をたて、帝国とは違う独自の治世を行うことも可能なはず。
場合によっては元帥府が王朝を凌駕することもあり得るわけで・・・

なんかとりあえずエラい

838 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:19
>元帥=日本で言えば将軍みたいなもの。    おい・・・

>帝国とは違う独自の治世を行うことも可能   おいおいおい!

839 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:20
マント

840 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:26
森鴎外って軍医少将だったかな。当然指揮権はなかったと思う。

841 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:33
まあ、例えば指揮官教育受けた奴が全員戦死したりすると、
最上位の人間が指揮(引率)して、
生き残りに指示を出すことはあるわけだが

842 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:42
参謀ヤン・ウェンリー准将が艦隊司令官代行をしたりな。

843 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:45
旧日本軍じゃ元帥はほとんど名誉的な称号にとどまり、付随する実質的な権力はなかった。

だって…一番上に「大元帥閣下」がいるからね。

844 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 21:59
・・・それは理由にならないんじゃあ。
元帥のポストが名誉的な閑職しかなかったとかなら判るが。

845 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 22:06
旧帝国海軍の場合だと、「『特務』大佐」とか「『機関』中尉」なんて階級がある。
何も付いてない大佐とかの士官になれるのは兵学校出身者のみ。

たとえば大佐である艦長が戦死して、副長なども死亡し残っている士官が「特務中佐」と
「少尉」しかいなかった場合、その艦の指揮は中尉がとる。
つまりは兵学校出身者以外を排除するシステムになっているわけだ。

技術大将ってのも、そういうんじゃねぇの?

846 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 22:08
>「特務中佐」と「少尉」しかいなかった場合、その艦の指揮は中尉がとる。

良く判らんが、深いな。


847 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 22:47
昔は元帥は称号の一種で、厳密には階級ではなかったよ。
呼ばれる時は「元帥○○○○大将閣下」という呼ばれ方をする……んだっけ?たしか?
一応階級の最上位は大将でそれ以上はなし。

>>846
確かに深いなw
ニュアンスは分かるけどさ

848 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 23:18
>>842
まぁ、旧日本軍ほどは硬直していなかったつぅことですかね

それとも同盟の指揮系統って
司令官が指揮不能になっても旗艦が無事の場合
旗艦のスタッフが指揮を取るようになっているのだろうか?
それはそれで合理的だが、

849 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 23:23
アニメではパエッタの遺言(あ、新でない)があって指揮権委譲があったようだが。

850 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 23:25
イワンコーネフがフェザーンに会った事のない従兄弟がいると言っていたが
ルパートの事かと思っていたのだが、ヤンの幼馴染みの事だろうか。

851 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 23:29
>>848
あれは書いてないところでパトロクロスが被弾するより先に、副司令官が戦死してたのかもよ。
わかんねーけど。

>>850
ルパートと中の人は一緒だからねw
幼馴染のボリス・コーネフだぞ。

852 :845:03/07/31 23:34
あ、なんかポカミスをやらかした・・・

スマソ、少尉が指揮をとるの間違いでつ・・・

853 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 23:38
>>851
すっきりした。ありがとう。

854 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/31 23:51
>>851
なるほど
((この台詞2CHで何度ほど使われたんだろう(^^;

855 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 00:00
>>849
原作でもあるよ〜〜ん
そんでね、アッテンボーローはまだいないんだ
あのときのアッテンボーローの台詞、彼が言うと皮肉に以外の何者でもないんだけど原作では別人が言うんでニュアンスが違うんだ
(ちなみに私は原作の方がすき)


856 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 00:08
>>847
それは旧日本軍の場合ですね
欧州ではれっきとした階級です

話を銀英伝に戻すが、帝国と同盟では元帥の定義は異なっているようで
835,837は帝国元帥の話

同盟は単に給料が上がるだけ


857 :>>719:03/08/01 04:59
>856 んな私兵を集め軍閥化するが如き「元帥府」を開かせたりはせんわな。

第2・第3のルドルフを見出しやすくなってしまうかも、って
そういう可能性は同盟では排除されてるんだよね、多分


858 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 07:09
>>843
大元帥は 統帥権を保有する天皇に対する称号で、「大元帥陛下」と呼称する。
>>845
結局終戦間際に特務階級は本階級に統合された。
>>847
明治の最初は元帥という階級があった。西郷隆盛なんかは陸軍元帥。
帝国元帥は、元帥府条例に基づいて陸海軍大将の元勲優遇なる者に対する称号
呼称は 聯合艦隊司令長官 帝国元帥 海軍大将 大勲位 侯爵 東郷平八郎の
ようになる。ただし、旧日本軍だけ

859 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 12:21
ナチスドイツのライヒスマルシャル(訳は帝国元帥でいいのかな?)は、
実際の権力とかどうなんだろう?

860 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 13:35
民間人で、メガネをかけた人物って出てきます?


861 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 15:01
民間人があまり出てこないからな・・・

862 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 16:50
タバコは絶滅したのかねぇ…

863 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 18:48
喫煙者の子は劣悪遺伝子排除法で

864 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 18:52
>>863
そういえば、それについてハンセン病患者の会あたりから抗議こなかったんかのー?

865 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 18:53
宇宙進出後のSFだと、禁煙はデフォルトに近いけどな
コロニー内の化石燃料使用車と一緒で。
何せ閉鎖循環系だし。


866 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 19:14
あんなに酒かっくらうシーンがあるのに禁煙なんてことないだろうな

867 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 19:14
>>864
それを言い出せば肝炎、糖尿、高血圧、肥満、ガン、白血病、小人症、巨人症など
キリが無いんだが。

868 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 19:23
>>859
訳的には国家元帥がいいかも…。
ナチのDritte Reichは厳密には帝国ではないので。
この役職はゲーリングに与えるために創設されたようなモンなので
国家元帥に付随する権力は何か、というより
ゲーリングに付随する権力=国家元帥の権力と考えたほうが早い。

要するに、元帥という称号の位置を測るのに
ナチの「国家元帥」はまったくアテにならない。

869 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 19:25
>あんなに酒かっくらうシーンがあるのに禁煙なんてことないだろうな

なんで?

870 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 20:14
「艦長、ブリッジは禁煙ですぅ」
「わかっておる! 咥えただけだ」

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 00:02
空気も貴重な資源

872 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 02:47
>>868
Reich自体には帝国というよりもLandの集合という概念だ

873 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 02:48
>>864
外伝で、「おことわり」が出てたな

874 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 03:37
>>870
そういえばあの人も准将で艦長だ

875 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:08
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

876 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 10:22
>>873
あの「おことわり」はハッキリいって不快だった。
本文を読めば誰かを差別しようって意図は無いこと明白だからだ。
人道主義者は手塚先生のジャングル大帝を汚しただけではすまんと見える。

877 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 19:17
>>845
>旧帝国海軍の場合だと、「『特務』大佐」とか「『機関』中尉」なんて階級がある。
>何も付いてない大佐とかの士官になれるのは兵学校出身者のみ。
>たとえば大佐である艦長が戦死して、副長なども死亡し残っている士官が「特務中佐」と
>「少尉」しかいなかった場合、その艦の指揮は中尉がとる。
>つまりは兵学校出身者以外を排除するシステムになっているわけだ。
阿川弘之著『海軍こぼれ話』(光文社文庫)かな?
「『特務』大佐」などの特務士官とは、兵学校を経ずに、本来下士官で頭打ちのたたきあげの
下士官などを士官に任用する制度です。航空予科練習生(予科練)出の士官もこれになります。
指揮権はありません。

また、機関大佐、主計大尉という呼称は、海軍は士官養成学校として海軍兵学校・
海軍機関学校・海軍経理学校の3つがあり、兵学校卒業者のみが無印の“士官”で、
他の二学校卒は、“機関大佐”であり“主計大尉”と呼ばれました。
指揮権は兵学校出身者が第一で、兵学校出身者が全滅などで不在の場合にのみ
海軍機関学校が指揮権をうけるという仕組になっており、事実上指揮権はありませんでした。
まぁ、海軍兵学校卒業者である士官以外を艦の指揮系統から除外するためだけに作ったんですね。
1944年に士官と機関士官の一本化が実現しましたが、艦自体が減少しており意味は殆どありませんでした。

(軍令承行令)
第1条 軍令ハ兵科将校官階ノ上下任官の先後ニヨリ順次コレヲ承行ス 
タダシ召集中ノ予備役及ビ後備役兵科将校ハ同官階ノ現役兵科将校ニ次イデコレヲ承行スルモノトス
第2条 兵科将校アラザルトキハ機関科将校軍令ヲ将校ス、ソノ順位ハ第1条ニ準ズ

878 :877:03/08/02 19:23
我ながらわかりにくい文になってしまった。

879 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 19:33
階級の話がここまで持つとは。>>769 GJ

と自分で自分をヨイショする痛い俺

880 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:10
関係ないけど、中曽根は戦時中、28歳の若さで主計将校だったらしいね。
かなりのエリート将校で戦犯とも言えるはずだけど、よく生き残って総理になれたな。

881 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:26
>880
中曽根は主計大尉だよ。大会社の係長クラスってとこかな?

882 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:30
ちっとまってくれ。
日本国憲法では、職業軍人やそうであったものは、総理大臣にはなれないのではなかったか?
そのへんはどうクリアしたのだろう。

883 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:32
退役すりゃー無問題ではないのか?また別の話なのか?

884 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:38
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=91553

.

885 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:45
>882
憲法第66条 (2) 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。

そうであったものとはかかれていないが?



886 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 21:56
>>880-885
ttp://www.rosenet.ne.jp/~nbrhoshu/kenpomonndainado.html
『政府見解等   (1) 憲法問題等』では、
(昭和48年12月7日衆議院予算委員会理事会 配付資料法制局作成)
憲法第66条第2項の文民とは、次に掲げる者以外の者をいう。
(1) 旧陸海軍の職業軍人の経歴を有する者であって、軍国主義的思想に深く染まっていると考えられる者。
(2) 自衛官の職に在る者。
 憲法第66条第2項の「文民」の解釈について
1 「文民」は、「武人」に対する用語であり、本来は、「国の武力組織に職業上の地位を有しない者」と
解すべきで、自衛隊も、憲法で認められる範囲内にあるものとはいえ一つの国の武力組織である以上、
自衛官は、その地位にある限り、「文民」ではない。
 また、憲法第66条第2項の趣旨は、国政が武断政治におちいることを防ぐところにあるから、「旧職業軍人の
経歴を有する者であって、軍国主義的思想に深く染まっていると考えられるもの」もまた、文民には該当しない。

だから、職業軍人の経歴を有する者全てがひっかかるわけではないみたい。

887 :882:03/08/02 22:08
>>886
納得。サンクス。

888 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 22:12
本物の援交美女!
完全素人だからマジ興奮!!
http://www.j-girlmovie.com/

889 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 22:57
>>876
そんな輩は「似非人道主義者」と読んで区別しなければ、
人道主義者の方々に失礼ですよ。

890 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/03 22:54
アッシュビーも「退役後に出馬しようかな」という意味あいをほのめかして、
議員先生たちをギョッとさせたシーンがありましたね。

891 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/05 14:11
同盟の制服 青色のワイシャツに赤色のネクタイ、白のスカーフに黒のジャンパー
って 暑くないか?

892 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/05 14:45
>>891
艦内は16.5℃に保たれているらしいから、艦内にいる時はちょうどいいんじゃない?

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/05 14:55
ハイネセンポリスの平均気温にもよるよなぁ。
ヒートアイランド現象がもろに起きてそうな都市だけど

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/05 15:34
>>892
脳内は16.5℃に保たれているらしいから

に見えた。2chの読みすぎだ・・・

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 02:26
元帥は確か不逮捕特権とかなかったっけ、この作品では…
どこかにそんな記述があったような気がする。ラインハルトが元帥になった時だったかな?
違ったらスマソ

896 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 03:34
>895
大逆の罪以外の罪によって裁かれない。だったっけ?
あ。大逆ってある以上これは銀河帝国のみだね。

だから、ラングにせよエルフリーデにせよ大逆にこだわったわけだ。

897 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 21:59
帝国軍同盟領へ侵入から、バーミリオン星域会戦にいたるまでの
ヤンの情報収集能力は少し異常に思うのだが。

自在に補給艦隊を襲ったり、これ見よがしにまちぶせしたり。
帝国軍には情報管理能力が無いのか?

898 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 22:04
んー、「地の利」かなぁ

899 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 22:26
帝国軍はフェザーンで押収した同盟のマップを使用。
早い話が、国土交通省発行の全国道路マップを使って、
日本侵攻作戦を行うと思いねえ。

900 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 22:31
作品を擁護すると

星図を手に入れたといっても同盟軍はどのルートが物資輸送に適しているか
知り尽くしているし、航路の安全のための交通情報を集めるポッドが沢山あるのかも
しれない。
小さい連絡基地が点在していてそこから帝国軍の通信情報が入ってくるのかも
しれない。その時、ヤン艦隊はあちこちの同盟基地で補給を受けてたし。

901 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 22:44
>>898-900
む。もともと物資集積地や交通の要衝も限られてるということか。
ヤンは(同盟は)それを知り尽くしていると。

>小さい連絡基地が点在していてそこから
してみると、帝国の占領地域でも情報がヤンに行くよう整備されていたのかな。
そうなら、同盟の末端の方が抗戦意識高かったのか。

902 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 22:51
>>901
情報をヤンに届ければ何とかしてくれる

そう信じている人は多かったと思う。

903 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/07 01:20
>>902
そうだね。案外、民間人の協力も大きかったのかもしれないね。
そのことはヤン自身が言っている。

904 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/07 21:44
同盟の情報網が、帝国の情報網より優秀ってわけではなくて、
少ない情報でも、ヤンの情報分析能力が優れていて、
それを十分に生かす事が出来た。って事ではないかな。

ある程度の諜報機関があって、通信手段が確保できれば、
通常の作戦や補給の情報ぐらいは、余裕で入手できるでしょ。

905 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 11:06
情報・通信の拠点を、弱兵であることを理由に無力化しなかった、
疾風ウォルフのおかげ。


906 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 12:02
拙速な侵攻だったのか

907 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 12:08
かといって、いくつあるのかもわからない同盟軍の情報ベースを全部叩いてから
侵攻すべきだっていうことであれば、トゥルナイゼン級のバカであることは確定だな。

908 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 13:11
そう言うのをまとめて「地の利」と言います

909 :905:03/08/08 13:15
≫907 他
煽り風の文章になってすまなかった。
ミッターマイヤーがJL77(だったか?)に戦闘艦艇が存在しなかったので無視したような描写があったと思う。
「不用意な行動をしたら巨大な火口に変える用意」云々とあったので不用意=味方へ通報と拡大解釈することは可能か。
でも放置しているし。
その後も同盟領内で同じような行動をしている可能性が大じゃないかなぁと思ったので。

フォーク准将並で可(笑)いや、冗談です。

910 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 13:48
星図には載ってない秘密基地もあったに違いない。
そうでなければラグナロック後に秘密裏に戦闘艦艇を
作れなかっただろう。

911 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 14:30
第一次世界大戦の時、シュペー艦隊やエムデンは通信施設攻撃を優先していた。
戦争のにおいて敵の通信手段の破壊は、必須の行動である。

912 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 15:13
秘密通信基地の位置情報を死守したのは、同盟軍の最後の功績かと。
(日本の敗戦の時に機密書類をことごとく燃やしたと聞きますが、
ハイネセンでも同じ様な事をしてたのかな)

913 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 21:17
>>1
2500億人はどこに消えた。
に関して。
そういった人口の激減も過酷な支配の下ではありえない話ではない。
例えばコロンブスがアメリカ大陸のエスパニューラ島を征服し、支配したときには1493年から1496年までの3年間で300〜400万人いた人口の3分の2の生命が奪われた。
その後を継いだ他の総督も似たような支配をして、人口は1509年には4万人、1511〜12には2万人、1514年には1万3000〜1万4000人に減少し、1518年〜1519年にはわずか1000人のインディオしか生存していなかった。

914 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 22:27
そういえば1はどこへ行ったんだろう、本スレで原作よく読めとか叩かれて、スレ立てて、
ヤツが頑張ってるうちはアンチスレっぽかったんだけどなぁ。
気がついたら本スレと変わらないノリでここまで来てしまったし

915 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 22:39
実は>>914さんが・・・
いや、悪い冗談ですよ(w

916 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 22:45
>>915
お約束でそういうお前が…

917 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 22:47
きっと星になったんだよ。

918 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 23:06
>>913
それは疫病のせいじゃない?

919 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 23:40
お ま え ら 。

劣悪遺伝子排除法の適用範囲は思いのほか広くてな・・・

920 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 00:21
ブラッドフラッグフォースの戦闘で減ったんじゃ?
?2500億って何時の時代?

921 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 05:14
ユリアンは
シャルロットのぱんつを
ティンコに巻きつけて放出したけど
何故ベトベトになったぱんつを
そのまま箪笥の中に入れてしまったのか
バレるではないか

922 :名無しは無慈悲な灰色の女王:03/08/09 17:17
内務省社会秩序維持局によって(多分設立からルドルフ崩御までの30年間に)正式な裁判なし
で死に至らしめられた者が40億人。ルドルフ死後の叛乱に参加して殺された者が5億人(更に
市民権を剥奪されて農奴階級に落とされた者が100億人以上。アウグスト二世の虐殺で…
なんて事を500年近く続けてきて、しかも最後の150年間は全面戦争。人口が激減するのも無理
はないかと。

>>920
銀河連邦の末期−ルドルフの登極直後くらいが3000億で、ラインハルトとヤンの時代が400億。

923 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 17:55
そこまで殺すと社会機構そのものがガタガタになる
(貴族階級を支える労農階級が崩れる)ので
なんだかんだいって深刻な飢餓が発生していたわけでもなく
わりと食う「だけ」なら困っていなかったゴールデンバウム王朝末期の世相に
合っていないのではないか。

924 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 18:27
>923
カンボジアはまだ国として一応機能しているよ。
そんな簡単に社会機構が崩れるってことはないんじゃないのかな。
ゴールデンバウム朝にも一応賢帝と呼ばれる君主もいたわけだし。

925 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 18:45
>>924
カンボジアのポルポト政権が殺したのは
人口800万人のうち200万人、約25パーセント。
銀河帝国の場合は人口3000億人のうち2500億人、
じつに80パーセント以上の人間が殺されたことになる。

しかもポルポト政権は1975年から1979年までの
わずか4年間しか存続しなかったので、
国として一応機能しているとはいえない(だってもう崩壊したんだし)。
その4年間で社会機構がどれだけ崩れたかというと
隣国ベトナムに攻め込まれて軍事占領されちゃうくらい崩れてる。
まあ人口の激減だけでなくポルポトのムチャクチャな政策も大きかったと思うが。

一方、銀河帝国の場合は「隣国」である自由惑星同盟と幾度も紛争を繰り返しつつも
いちおうその領土は欠けることなく保っている。

以上のことから、カンボジアの事例は
あまり当てはまらないのではないかなーと思う。

926 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 19:08
今ある地球の歴史には、自国民の80%もの人間を殺戮した例がないのよね。
だからそれで本当に社会機構が崩れるかどうか、実際のところわからない。
つーか80%が死ぬってのは、もはや皆殺しの勢いだよ。
皆殺しをめざして殺しまくった結果、からくも生き残った数が20%とか、そんな感じ。

参考になるかどうかはわからないけど、
だいたい組織の構成人数のうち30%がいなくなると
その組織は機能不全を起こすといわれている。
ナポレオン以降の欧州では、師団の人員のうち
30%が戦死もしくは負傷して戦闘不能になると
「全滅」つまり師団として機能できなくなったものとして
報告されたのではなかったかな?

500年+150年の長い年月のうち、
少しずつ社会機構の構成人員を削る形で
人口の減少が起これば、何とか崩壊せずに3000億→400億の
宇宙的な間引きが達成できるのかなー、なんかちょっとヤな想像だが。

927 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 19:53
七世紀近く増加せず減り続けていると考えるなら確かになんとかならんこともない…のか?

928 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 20:35
殺人曲線を無視した減り方だな。

929 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 21:07
オナニーのフィニッシュはいつも
フレデリカの軍服のポケットの中に発射するユリアン


930 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 23:49
>>929
スレ違いか?

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 00:22
ここ700年だかで、地球の人口は50倍位になってるはず。
逆を考えれば無茶でもないだろう。
テクノロジーは進歩してるわけだし

932 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 01:24
500年で80%減と、4年間で25%減。どっちがすごいんだろう・・・。

933 :偉大なるルドルフ大帝:03/08/10 01:44
余の定めし、「劣悪遺伝子排除法」の成果である

934 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 10:58
自国民を意図的に殺戮した例じゃないけど、
銀河帝国並みに人口が激減した例がひとつある。

「三国志」の漢がそれ。

後漢末期の中国の総人口は5000万人以上だった。
ところが、魏・呉・蜀の三国が鼎立するころには
この三国を合わせても500万人以下だったらしい。
実に90%以上もの大激減! しかもわずか1世紀足らず!

戦乱の時代にあっては戸籍に入れられる=兵隊にとられるということだから
死にたくない香具師が山に隠れて戸籍を逃れたりすることもあったと思う。
だから、後漢での戸籍調査に比べて三国でのそれは正確さを欠くだろう。

それにしても90%減…。
この間に漢帝国は完全に崩壊し、各地で軍閥が現れては消え、
何千という単位で人がほいほい死んでいった。
中原の衰退により江南の文化が栄え、「孫子」が成立し、
のちに科挙につながる九品官人法が生まれた。
社会機構どころか文明が一つ崩れて、また興ったに等しい変化である。

…しかし、あの国ならそれくらいの例は二つ三つ簡単に見つかりそうなのが怖い。

935 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 14:17
>>934
あの国では軍隊が食料不足のばあい、現地自給で付近住民を食べるから
それも人口激減の原因らしい。

936 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 16:06
>934
どこかに数字のトリックがありそうだな。

5000万は戸数から推計した総人口で、
500万は正丁の数とか。


937 :名無しは無慈悲な灰色の女王:03/08/10 16:27
>>926
500年のあとに150年じゃなくて、500年間の最後の150年ですぜ。

毎年毎年、人口が0.4%づつ減っていけばちょうどその数字になる。実際には新しく
生まれる子もいるし、同盟建国直後は産めよ増やせよ政策が取られていたから
もう少し多めに殺していかないとだめかな。

>>934
世界史板のここで論じられてる。後漢末ほど極端ではないにせよ、中国の王朝
交代期に人口が激減するのは珍しくなかったらしい。

 黄巾の乱後の中華人口大激減 
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1043762877/


938 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 21:08
キャザルヌの家に忍び込び
シャルロットの部屋で
仁王立ちオナーニをするユリアン

939 :↑アンズバッハ自作自演男:03/08/10 22:15
馬鹿のレスはすぐわかる。

940 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 13:10
人口としてカウントされてない人が多いのでは?
奴隷とかで

941 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 13:58
>>940
まさか、人肉牧場へ入れられて家畜として計算されている?

ガクガクブルブル。

942 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 20:07
ソイレントグリーンとして艦隊に配給されます。

943 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 21:36
銀英伝では銀河連邦も自由惑星同盟も末期は衆愚政治的な扱いを受けているが、どれくらい民衆は愚かだったのだろう?

944 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 21:49
フェザーンには軍事力はなかったの?
フェザーン兵士って確か、一人も出てこなかったよね?

945 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 22:00
人類がよるべき価値観を見失いふけった性的乱交ってどういうことが行われていたのですかハアハア?
とスレ違いな質問をするユリアン。

946 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 22:01
こうして考えてみるとルドルフもラインハルトも人類全体を支配するほど偉くはないなと考えてみるユリアン。

947 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 22:09
誤爆したフリをして
わざと真面目なスレで
公開オナニーに挑戦するユリアン

948 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 22:18
このスレも死んだか

949 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 22:21
>782
年功序列の権化みたいな某大日○帝国軍においても、敗戦直前には

「27歳の海軍少佐にして、本来大佐が率いる規模の部隊を指揮」とか

「23歳の戦闘機戦隊長」とか実在したからねぇ。

個人的に一番銀英伝チックだったと思うのは、

「士官学校を出ておらず、任官後に士官過程を受けなおしたわけでもないのに
 25歳で少佐」って戦闘機パイロットが実在したことか。

オフレッサーになぞらえて言えば、この人は「空中で敵を殺す能力ひとつで少佐まで」
昇進し、中佐も目前としていた。



950 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 22:38
小林照彦少佐、木村昌福中将萌え。

951 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:19
人口80%減、っていっても400年かかってるんじゃ不思議でもなんでもない。
虐殺など起きなくても、出生率1の状態が100年も続けば、人口は半減する。

952 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:26
>>951
莫大な数の星に分割されているのだから、疫病が流行しても犠牲者は些細な
比率で止まってしまう。天変地異も他の星系には波及しない。

953 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:48
出生率1は別に天変地異でなくても十分起こりうると思うが。

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:51
>>953
日本や先進国だけの話ならともかく、人類全体で出生率1はやっぱりありえないと思う。

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 01:33
1じゃなくても平均して2をきることくらいありえる。
原因は、科学レベルや文化レベルの著しい低下によって、
これまでの規模の人口を支えるだけの、基盤がなくなったためでは?

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 08:28
避妊技術のみはレベルが維持される宇宙文明か。

957 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 09:32
劣悪遺伝子排除法では処分されないまでも断種された者がけっこういたんだよな。
そういう人間も人口にカウントされているなら出生率は下がるんじゃないか?

958 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 09:34
去勢なんてバンバンやってたんだろうな

959 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 12:13
「人口が減るSF」で1スレ立てられそうですね。
貴族の落としだねが人口の数%を占めてたりとか

960 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 12:17
>959
>「人口が減るSF」
>貴族の落としだねが人口の数%

吸血鬼ハンターDか?(w アレがSFかどうかはまた別として。


961 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 12:31
「・・・えーと、ウェディングドレスに赤いバルバロッサ?」
「全然違う!」

962 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 19:29
現在地球上で行われているような戦争や紛争が全て消滅し、銀英伝で行われている戦争だけに争いが収束されたと考えればとてつもなく平和な世の中が訪れたと言える。

963 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 23:08
>>955
ざっと計算してみたが、一世代を30年として、出生率が1.77くらいなら、
500年で3000億人→400億人になるな。
ちなみに、日本の現在の出生率は1.39だっけか?

964 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 23:38
「戦争がなくなれば内乱が起こるだけさ」

とはいえ、現在の日本で江戸以前の内戦状態に戻ることも考えにくい。
ようは世界を個人がどう認識するかしだいか。

965 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/13 15:52
戦争が終わった直後は、えてして内乱が起こるけどね

966 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 08:45
>965
太平洋戦争直後に日本で起きなかったのは、実に幸運だった、という話を
思い出します。

967 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 08:52
昭和の陛下と海軍のおかげ

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 09:22
ローエングラム朝が統一後もしっかり内乱が起きてるしな。

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 09:40
第一次長州征伐後の長州藩も。

970 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 19:02
蒙古襲来のあとにも鎌倉幕府滅亡だしね。

971 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 19:42
>>970
50年も後じゃねーか。

972 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/15 11:21
>971
ま、鎌倉幕府滅亡の遠因の1つではあるじゃん。

それはそうと、次スレはどうするよ?

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/15 12:13
(゚听)イラネ
本スレに統合。

974 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/15 18:38
>>973
で、本スレで厨房発言をした奴を晒しあげると?w

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/15 18:55
こうして銀英伝スレの歴史がまた1ページ

976 :山崎 渉:03/08/15 21:35
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

977 :山崎 渉:03/08/15 23:22
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/16 09:28
さんざん、既出かもしんないけど。
アムリッツア会戦開始時の同盟軍の艦艇数は何万隻?

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 04:19
帝国軍 いつから ワイシャツ着用に変わったんだ?
初期は Tシャツの上に軍服だったはずだが

980 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 04:31
ゴールデンバウム王朝とローエングラム王朝でデザインが違うからじゃネーノ。
あるいはどうせ見えないからみんな好きかってきてるとか。昨今の中学校みたいだ

981 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 06:03
>979
ワイシャツ支給は士官以上からじゃないのか?

982 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 07:06
軍服と言ってもいろいろあるもんだよ。
礼装・作業服・戦闘服・などなど。

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 10:38
>>982
戦闘服は作業服だよ。

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 11:08
元帥クラスの礼装ってどの軍隊でもかなり派手でしかも威厳があるよね。

985 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 11:52
元帥のマントの色は誰が決めてるんだろう?
会議とかで決めている?
「オーベルシュタイン元帥は・・・・」
「黒!」「黒!」「黒!」「黒!」「黒!」「黒!」
で即決してそう。

986 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 12:18
旗本出身者が黒、小姓出身者が赤、とか。

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 14:14
>>985
オベのマントは灰色でしょ?

988 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 14:55
黒にしようとしたらビッテンフェルトが猛反対した、とか。

オーベルシュタインをモリアの奈落に突き落とせば、
白くなって帰ってくるのでしょうか?

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 01:28
スレも終盤だし、>>1の疑問に一つだけ答えといてやるか。

>ヤン・ウェンリーは何人?

1人だ。影武者も居ない。

これで満足か?

990 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 01:56
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/←>>989
 (_フ彡        /

991 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 03:14
>>989
ひょっとしたらヤンの声をした声優が何人か、という事じゃないの?

992 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 11:11
1人1人の市民の心の中に、彼はいるのです。(追悼集会の演説でありそうな台詞だ)

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 20:58
>>985
グレーだけどな

994 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 21:00
外伝で 礼服も出てたな。
で、同盟は葬式用の礼服は黒、その他は白になっているらすい。

995 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/20 21:02
下士官、尉官、佐官はゴールデンバウム朝、元帥、将官はローエングラム朝のがいいな


996 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/21 00:59


997 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/21 00:59
河 

998 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/21 00:59
英雄 

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/21 00:59
伝     

1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/21 00:59
説                  

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