5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

グレゴリー・ベンフォードどうよ?

1 :回天:03/07/07 23:40
「大いなる天上の河」シリーズ化は失敗か?

2 :シノ ◆gfNs6TGWdk :03/07/07 23:43
2ゲット!!

3 :インテグラル:03/07/07 23:49
悠久の銀河帝国でなんで月があるんだよ。

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/08 10:20
エスティが何なのかいまだに理解できない

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/08 11:19
銀河の中心シリーズって一体何をやりたかったのか
全然判らなかった・・・

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/08 19:18
昨日「星々の海をこえて」を買ってきますた。

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/08 20:55
>>5
シリーズをチンタラ書いているうちに、サイバーパソクとかいうのが出てきて、
「生物とメカには本質的な差異はない」とぶち上げたもんだから、シリーズの
屋台骨がポキッと折れてしまったのですね。

8 :5:03/07/09 11:51
なな、なるほどね〜
あの煮え切らなさは、そこから来てるのね。
サンクスコ

スキズマトリクスとか持ち出さなくても、攻殻あたりを見てると
機械vs有機体って対決は、うむむって感じですわね。

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 12:06
すると
機械生命体が生物に嫌悪を感じたり、することはないわけ
ホーガンの造物主シリーズの方がリアリティありなのかな?

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 10:35
ん〜どうでしょう
メカ的には「うわ、ぶよぶよでキモイ」とか思うのだろうか
それとも「ぷに萌え〜」と思うのだろうか

このシリーズの「メカ生命」っていまいち良くわからん存在で。
私はてっきり誰かが昔作ったバーサーカーみたいなもんだと
思ってたんだけど、違うみたいやし。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 21:55
>>9
だから、機械生命体と生物のあいだに線を引く理由は何もないってことでしょ。

>>10
この時空連続体に備わった摂理として、バイオ生命はメカ生命を生み出すという
前提があったの。
そして、バイオ生命は放っておいても次々湧いて出てくるわけ。で、なぜか、
メカ生命がどうしても到達できない領域/境地なるものがバイオ生命にはそな
わっていて(なぜだろう(笑))、それゆえメカはバイオを駆り立てるのだと。

まあ、〈ゲートウェイ〉や『永劫』『久遠』を参照するまでもなく、必要の
ない対立項を導入した、稚拙な前提に基づいた恥ずかしいバックボーンだよね。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 22:37
ううううう、うむ
>>必要のない対立項を導入した、稚拙な前提に基づいた恥ずかしいバックボーン
シリーズが第一作から

グシャ!!

だよ〜〜、ペンフォードあたりになりゃ、知性こそがキーになることに
気付かないわけないと思うよ
それに、我々バイオ生命同士の慈しみよりも憎しみが勝つ状況を
考えてみれば
その変な到達できない領域/境地を設定しなくても
十分敵対関係は成り立つと思うよ
人間側のわけのわからない選民意識とかでね
少なくとも近隣にお住まいのエイリアンさんが敵対的だったことはSF界では
めずらしいことではないわな
ただ、多分第一作では局地的だったはずの紛争が
えらいこと、世界を二分する戦争になっちまってるんだな
いや歴史は誤謬の連続とは言うもののこれほど、誤った未来史もないなー
ペンフォードはきっとそういう極限状態の中での
人間の進化を描きたかったんでしょうなー
パニックのさなかにヒトはどんなに高潔になれるか?
とか、絶体絶命の状況の中であっと驚くトリックが
みたいな人間ドラマのホモサピエンス進化版じゃないかな
漏れは.ペンフォードの中では一等クラークの都市と星とのコラボをかってるんだけどね

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 00:02
機械生命の存在を仮定すると
あらゆる面でバイオ生命を凌駕するのは間違いない
そのさらに上位に波動生命みたいなものを設定することもできるが
この際何らかの技術理由によりそこまでの進化は成し遂げられないことを第二の仮定とする
しかも宇宙には二種類の(生み出すものとその子孫という)
生命が窮屈ながら生き延びられる余裕があるとすると
両者の間が剣呑になるのは機械生命体側からではなく
それらに嫉妬するバイオ生命の方からだろう
このテーマが曲がりなりにも読者を得られるのはそういう
機械を嫌悪し、自分がそういうものに依存しないで生きているという
殊に時代遅れで保守的な誇りを感じる
旧世代がいるからなんだろう

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 00:28
とはいえ、『夜の大海の中で』って1970年代なんだよな。
この当時のメカに対する感覚って、あんなもんだろうと思う。

「いつも持ち歩くメカ」が時計くらいしかなかった時代だ。


15 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 01:14
>ペンフォードはきっとそういう極限状態の中での
>人間の進化を描きたかったんでしょうなー

最早、修行というかお遍路さん状態だし
でもメインテーマは放っておいて、そういう小説だと思って
読むとなかなか味わい深いやね。
ちなみに私はキリーン君の話では、光の潮流がいちばん好き。
なんであれだけ速攻絶版になったのだろう?


16 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 01:53
ハヤカワ文庫に絶版は無い。
永遠の品切れ重版未定があるだけだ。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 02:00
あのハイテク遊牧民のビジョンは良かったよな。


18 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 02:01
にしても、エネルギーバリアはどこへ行ったのだろう、あの世界。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 09:58
「彗星の核へ」
ブックオフで100円だったんで期待もせずに買ったらやけに面白かった。
ストーリーは忘れたがw
昔のハヤカワ文庫は、活字が小さくて読み応えがあるね。

20 :_:03/07/11 10:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 12:20
ベンフォードは合作に当たりが多いね。「もし星が」とか。

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/11 14:00
>>19
キミの布団の下にはパープルが!!

23 :山崎 渉:03/07/15 11:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 11:58
と、いうことで
ベンフォード作品は終末感漂うディストピアを
憂鬱に語るのみ

終わってるぞ!?ハァ

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/17 18:15
新作出ないんですかね、ベンちゃん。
もう書きたいこと無い、とか?

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/24 21:11
本当に機械が自我にめざめたらどうするつもり?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1056157142/l50

ワラタ
というか、>>7さんのレスを使ってしまった。ごめん。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 03:02
まだ読んでないんだけど、
荒れ狂う〜での
ウェッジとか路地とか遺跡の描写ってどんな感じですか?
スケール大きそうならそっちから読もうと思うんだけど。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 04:19
>>27
なぜ後ろから読む?


29 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/01 09:52
>>28
超未来SFが読みたいから。
超未来独特の奇妙な世界描写があるかなと。

30 :29:03/08/01 09:53
あと一気に全部買うと高いから

31 :_:03/08/01 09:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

32 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:15
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/04 20:35
>27
通読したら1巻が一番つまらなかったと、個人的には思えた。
だから、粗筋さえ知っておけば、それはそれでいいかもしれないよ。

34 :27:03/08/05 14:07
とりあえず「大いなる天上の河」と「荒れ狂う深淵」を
注文しますた。興味のあるトコから読んでみようかと。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 15:56
工場で出て来た人間メカがかわいそうだった。
ベンフォードはAI全否定と言う訳ではないのかな?

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 16:01
>>24
途中から読んだら、わけわからん登場人物がわけわからん状況に
置かれているところからスタートじゃん。

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 16:01
>>33
わたしは1巻は大好きだ。

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 14:49
無機生命は本質的に異質だが有機生命は味方、
という発想はどうなんだろ。
映画のエイリアンみたいな、
異質で無気味な生物というのは想定しなかったのかな?

39 :_:03/08/11 15:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 15:16
>38
スウォーマーとか

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:09
ナイジェルがむかつく
お前スタンドプレーしすぎ

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 11:36
41は安定志向中年中間管理職

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/13 00:28
>>38
倫理道徳の進化の過程で個体の重要性ってことではないかと。
比較的個体が重要な遺伝子種族と比較的個体が重要でないケン種族との。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/13 00:32
>>40
スウォーマーは違うでしょ。友足りうる相手じゃん。

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/14 18:42
大いなる天井の河、は良い。他はともかく。
あとベンフォード作品では木星プロジェクト、
アレフの彼方がとってもよかですたい。

46 :山崎 渉:03/08/15 21:50
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

47 :山崎 渉:03/08/15 23:05
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/24 11:32
いと高きもの達、って結局何者だったんだ?
時空に感染したミーム?

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/24 14:27

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/


50 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/11 00:58
何か三人衆によく選ばれるよな。
オールディスに、科学的イメージを斬新な形で詩的に表現できるのは
ベンフォード、スターリング、ベアくらいのもんだとか(20年前のお話です)
ハードSFの3B、ベンフォード、ベア、ブリンだとか
小説としてもよくできたハードSF書きの3人のグレッグとか(ベンフォードとイーガンとベア)


の割には人気ないが


51 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/11 02:26

このシリーズは読み応えがあるね
初期(ちきう侵攻)の話がグダグダだったけど、
ビショップ族の方はサイバーパンクっぽさを取り入れてイイ!

マンチスちゃんが最期にブツブツ云うあたり、涙モンですた




52 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/12 00:03
銀河の中心シリーズの私的順位
上から
「大いなる天上の河」
「輝く永遠への航海」
「荒れ狂う深遠」「光の潮流」同率
「星々の海を越えて」
「夜の大海の中へ」

>41 同意。しかし、スタンドプレーというより頑固ジジイだと思ふ

このシリーズ、途中の説明が少なすぎるのが少々淋しい(EM→ミリアポディアの過程
とか、シャンデリア時代の話とか)でも個人的にはベスト
ちなみに1番キャラはクゥアートで(翻訳不能)

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/15 12:16
遙かなる地平2巻に収録されてる「無限への渇望」と言う短編が
シャンデリア時代の終焉期が舞台だったと思いますよ

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/05 07:59
そういや、タイムスケープがゴランツのSF名著シリーズに入ったね。

って何年前の話だ。

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/05 23:32
マンティスとシュライクが、頭ん中でイメージかぶってまつ。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/12 18:22
シュライクって、ぶつぶつ独言いったりしてた?

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/13 09:44
シュライクのボスや、キャラの元ネタ大佐はいろいろしゃべってたね。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/09 09:52
新作翻訳されんのか?

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/24 17:48
イーガン枠と人気シリーズ枠以外のSFがでるとは、、、
でもバクスターは短編集でたからそこにねじこめれば。

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/29 14:53
「ベンフォード哲学」に本気で感動した漏れは絶対死すべきなのでしょうか。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/03 22:25
『大いなる天上の河』を古本屋で見かけて、購入しようかなと思ったんですけど、
これって他のシリーズ作品読んでなくても楽しめますか?

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/03 22:49
全然ok

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/03 22:50
一応「星々の海をこえて」の続編ってことになってるけど、実質全く別物だからOK

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/04 16:59
光の潮流以降のシリーズが見つかりません
っていうか光の上→下までかかること一年半・・・なぜ?

65 :61:03/12/04 19:05
>>62-63
ありがとうございます。
今日、購入してきました。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/05 14:12
僕はこのシリーズはものすごくハマったな。
人間の絶望的な未来が悲壮感あふれてた。
でも人間ならではの境地=救いがあったりもした。
メカが、量子の基底状態が変わって宇宙が滅んでも自らは消して滅びないようにするために
実験をくりかえしてることや、どこかの種族が、宇宙船の周りに宇宙ひもをまとって防御していたのも
ハマったよ。
ナイジェル好きだったから、最後にナイジェルが出てきたときはうれしかった。
有機生命体対メカのバックボーン云々より、純粋に、読ませる力があると思う。
 しかし、「星星の海を越えて」が一番好きだったかな。いつの間にか地球は大変な事になっていて、
ナイジェルたちは銀河中心を目指す。その悲壮感がたまらない。あの時代から、思えば遠くへ来たものだ。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/05 19:05
オンライン書店で調べてみたら、ほとんどのベンフォード作品が品切れ・重版未定だった。
ハヤカワ文庫にはめずらしいことではないけど、やっぱり出版業界は世知辛いな。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/05 21:01
>>67

映画化無し、アニメ化無し(w、大して賞も取ってないもの

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/06 02:55
この際原作と違うストーリーでもいいから、
同じテーマとスケールでアニメ化してほすい。
青6みたいな感じで。

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/25 16:09
age

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/16 15:29
>>69
ビーセンのフィギュアとか出るんですね。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/19 17:14
機械 vs 有機生命体という、今思うと古くさいテーマから始まったシリーズも、
シリーズ終盤になって、現代風にうまくアレンジされていた一方で、
それでも結局のところ、最後に「夢見る脊椎動物」に憧れるマンティスに、
「かわいい電卓文明」を感じさせてしまうあたり、
紆余曲折はあったけど、最後はうまくまとめたという感じがする。


73 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/15 17:51
>>52
自分も順位はほぼ同意
しいて言えば、話としては「大いなる天上の河」
ワケワカメなイメージの奔流としては「輝く永遠への航海」
が一番好き

あと、「大いなる天上の河」と「星々の海を越えて」
の間を埋める話が読みたいなー

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/26 04:49
「荒れ狂う深淵」のブラックホールの描写にやられました。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/26 10:53
>あと、「大いなる天上の河」と「星々の海を越えて」
>の間を埋める話が読みたいなー

禿げしく胴衣。
しかし仮に出ても、このご時世じゃ本職学者の
カリカリハードSFが翻訳されるとは思えんのー。

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/26 11:33
とりあえず3月に新ファンデの文庫版。

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/26 13:02
>>76

えぇ〜、「−勝利」まだ買ってなかったのに・・・・

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/26 17:54
それは7月になるはずよん

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 12:22
訳出もいいけど、既刊本の品切れをどうにかしてくれ。

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 14:13
3月だよ>「勝利」
ベアが5月、ブリンが7月。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 22:07
>>80
アイウエオ逆順なのか・・・
するうと次はアレクセイ・パンシン「成長の儀式」なのか?

17 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)