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マジな話、伊藤剛ってどうなんですか3

1 :匿名希望さん:04/03/12 09:47
かつての師匠、唐沢俊一のもとを離れてどれだけ経ったのですか
彼女に逃げられてどれだけ経ったのですか
東っちと環ンのパシリになってどれだけ経ったのですか

そしてマジな話、伊藤剛ってどうなんですか?

前スレ
マジな話、伊藤剛ってどうなんですか2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1010079022/
前々スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/973642715/
関連?
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜唐沢俊一゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/

Living with Imigran&Minerals(バカくんのはてな)
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/
UNDER RECONSTRUCTION(バカくんの残骸)
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/

2 :匿名希望さん:04/03/12 09:49
かつて、バカと同門だった(自称)キチガイさんのサイト
ttp://www.digipad.com/digi/tsuruoka/
ttp://kabenuke.hp.infoseek.co.jp/

ついでに

3 :匿名希望さん:04/03/12 09:52
バカ研究の代表? 今は廃墟
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/
伊藤さんの物語(バカ入門)
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/essay/index.html


4 :匿名希望さん:04/03/12 10:54
>>1
それにしても、これだけ無名・無能でスレが3まで行くというのはある意味驚異のキャラクターだなあ・・・

5 :匿名希望さん:04/03/12 11:15
まあ、ある意味においてオタクの負の面を代表しているからな
バカくんは

6 :匿名希望さん:04/03/12 11:20
一般書籍板の唐沢スレを追加。
★ 唐 沢 俊 一 ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1076435320/

7 :匿名希望さん:04/03/12 13:05
AMI(バカくんの活動先)
http://picnic.to/~ami/


8 :匿名希望さん:04/03/12 14:22
>>4
同じ弟子でも鶴岡のスレなんか見たことないからな。

自分を常識人と思い込みたい真性キティ(伊藤)と
自分を真性キティと思い込みたい常識人(鶴岡)の違いなんだろうな。

9 :匿名希望さん:04/03/12 19:54
鶴岡つまんないし。

10 :匿名希望さん:04/03/12 21:43
ひまなので「伊藤君の物語」読んでみたが、サイコーだな(笑)

#もはや、彼の今後の人生にも、今後の仕事にもさほどの興味がないからです。
#明日の朝には死んでしまう捨て猫をみても、僕は「かわいそうに」と言うでしょう。
#それと同じです。

どうみても、現状ではバカ君の方が「明日の朝には死んでしまう捨て猫」だな。
かわいそうに。



11 :匿名希望さん:04/03/12 23:02
>>10
「彼」って唐沢氏?
どう考えても伊藤氏の方が唐沢氏に残飯をめぐまれ続けている立場だが。

12 :匿名希望さん:04/03/13 01:56
だからマンガは面白い 最新マンガ論ショウケース2004
http://www.honco.jp/magazine/06_manga/index.html

13 :匿名希望さん:04/03/13 09:36
なんだ伊藤氏、着々と仕事増えてるじゃない(笑)


14 :匿名希望さん:04/03/15 06:47
前スレが倉庫送りになった記念age

15 :匿名希望さん:04/03/15 17:11
児童ポルノ法が厳罰化されるのは確実視されてるけど、そしたらAMIってどうなっちゃうんだろうね。
松文館裁判でも頼りにならなかったし、存在意義もないなこりゃ。


16 :匿名希望さん:04/03/15 20:17
AMIとんじゃう?

17 :匿名希望さん:04/03/16 02:39
>>15
> 松文館裁判でも頼りにならなかったし、存在意義もないなこりゃ。

君、かなり恥ずかしいこと書いてるよ。

18 :石川誠壱◇rkh8hhoX ◆xgvyWRpDL. :04/03/16 02:50
漏れって、伊藤ファン失格だなぁ。。。

19 :匿名希望さん:04/03/16 04:25
またバカ君が荒れてる様子。
今度はどこに噛みついているんだ? と学会?

20 :匿名希望さん:04/03/16 16:08
>19
新参者の大学生に愛人(笑)の座を奪われたので、波状言論@東浩紀周辺とか(笑)。
もしくはこっち関係じゃなく、鉱物絡みのコミュニティかもな。

21 :匿名希望さん:04/03/16 16:20
しかし、思わせぶりに知り合いを揶揄するというのも嫌らしいな。
中途半端な書き方をするぐらいなら胸にしまっておけばいい。

22 :匿名希望さん:04/03/17 01:27
>思わせぶりに知り合いを揶揄

それって唐沢の得意技じゃん

23 :匿名希望さん :04/03/17 09:18
最近の唐沢ははっきり名指しで言うことが多い。
知り合いの数が増えすぎて思わせぶりがきかないせいだと思うけど。

24 :匿名希望さん:04/03/18 23:28
>>23
A氏がどうしたこうしたとかってのも、あれ名指しなのかね。

25 :匿名希望さん:04/03/19 09:18
あれって伝聞だからだろ。
あの場合、唐沢にとってはA氏への揶揄より、N氏からいきなり興奮した電話がかかってきたことを伝えたかったのだと思われ。

26 :匿名希望さん:04/03/19 12:02
>25
あれに関しては、アンチ唐沢・東浩紀シンパな人間までA氏=東浩紀だと確信して
唐沢を叩いているのがなんだか面白かった(笑)。シンパにまで、あんなとんでもない
ヤツだと思われてるのか>東

27 :匿名希望さん:04/03/19 13:22
もちろん、シンパにすらとんでもない奴だと思われてるよ、Aさんは。

28 :匿名希望さん:04/03/20 08:06
で、結局AとNって誰?

29 :匿名希望さん:04/03/21 01:52
今一分からんのだけど>>1の「ばかくんのはてな」って伊藤氏のHPなの?

30 :匿名希望さん:04/03/21 01:56
>>29
そう
伊藤バカくんのはてなダイアリー

31 :匿名希望さん:04/03/21 13:12
批判ってものは、相手と面識があり、一緒に問題解決に取り組む場合じゃないと
できないんですか?
バカくんの話はいつも勉強になるなあ。

32 :匿名希望さん:04/03/21 17:36
なんかこの数日のバカくん日記、非常に香ばしくっていい感じだな。
かつてのバカ裁判の頃を思い出すよ。
あの頃の彼は本当に輝いていた。
バカの輝きだが。

33 :匿名希望さん:04/03/22 13:33
バカ君、基本的にネット日記の使い方がわかってないと思うんだが。
単に自分の好きな事を勝手に書き散らかすオナニーの場と思い込んでる。
そういう人がいるのは構わないけど、仮にも文筆業に携わる人間ならもっと
スマートな情報操作ができないものかねえ。
唐沢俊一の「評論家A氏のご乱心」ネタはあれ一発で笑いを取ったばかりか
あずまんシンパの本音さえ炙り出してるわけだろ。>>26

34 :匿名希望さん:04/03/22 18:31
つーか、唐沢シンパの人って唐沢が人格者だとでも思ってるの?>>33

35 :匿名希望さん:04/03/22 20:44
>>34
人格者だとは思っていない
まあ、バカくんよりは社会人としての振るまいが出来ている人だとは思うが

36 :匿名希望さん:04/03/22 22:07
困ったな、むしろ「俊一タン、悪者ぶって、この人格者さん☆」ってのはむしろアンチが言うべき
セリフだと思うが。

37 :匿名希望さん:04/03/23 05:31
唐沢シンパの人たちは氏の社会人としての立回りの巧みさや
情報操作のスマートさに惹かれるんだろうね。唐沢氏の意見は一見、
あらゆることが卓見のように思えるが、冷静な目で見ると、一部の
人物評や社会的事象に関するコメントにはどうかと思えるものもある。
卓見と感情的バイアスのかかったアンフェアなコメントが九対一ぐらいの
割合か。多くの人は九につられて一を信じるだろうから、やられたほうは
たまったものではないだろうと同情する。裏モノ日記で揶揄されたA氏を
東氏だと判断した人は、唐沢氏のそういう性癖を知っていて腹を立てたの
だろう。唐沢シンパの人たちは「味方にまで本音では哀れまれている東氏」
という図式を描きたくて仕方がないのだろうが。

38 :33:04/03/23 09:09
>>34
俺の意見に対してそういうレスが来るのが不可解だな。
唐沢俊一が人格者なんて思ってないし一言も言ってないが?
ただ社会人としての常識は持ってると思うよ。バカ君やあずまんよりは。
>>35と同意見になるけどね。

>>37
「唐沢シンパ」って俺のことを言ってんのかね。
俺は愛読者であってシンパなんかじゃないよ。
そもそも「シンパ」がつくほど政治的な発言をする人じゃないだろ。
あずまんシンパの人たちは「あずまんとそのシンパに自分のシンパを
使って政治闘争を仕掛けさせる唐沢氏」 という図式を描きたくて仕方が
ないのだろうが。
お前等、自分達があずまんシンパだからって他の人にまで「こいつは
シンパだ」ってレッテルを貼りたがるのはやめといた方がいいぞ。
自分達の世界の狭さを晒すだけだから。

39 :匿名希望さん:04/03/23 09:30
>>35
公開の日記で他人のプライバシーを暴露して個人攻撃をした時点で
(一般的な意味での)社会人としてはアウトなんだがな。
東氏の主張や意見に異論があるなら、著作その他を引用して反論するのは
OK。だが、非公開の場の発言を、しかも伝聞で晒して「あいつはアタマが
おかしい」と側面から発言の信用性を失わせる遣り方はアンフェア。
唐沢氏本人にしてみれば、自分は酒落のゆるされる芸人だとの意識が
あるのだろう。「常識ある社会人」の顔と「芸人的」なポジションを
TPOによって使い分けるその巧みさが人気の秘密か。

40 :匿名希望さん:04/03/23 10:49
>>39
ゴシップとプライバシーの区別がついていないようだな、東シンパは。
業界のパーティでの発言は半公開的性格を持つことが常識。
それを信じるか信じないかは聞き手の判断。
どうも東シンパさんたちはそれを信じてしまった模様だがry

41 :匿名希望さん:04/03/23 11:37
>>39
>>25

42 :匿名希望さん:04/03/23 11:44
>>4O
半公開と公開は違う。パーティで聞いた話をメールもしくは電話で他人に
伝えるのはOK。だがそれを誰でも読めるネット上の日記に書くとなると話は別。
業界人の日記は結構読むが、これは酒席でのことなので、あるいは立ち話だから、
などと断ってゴシップのたぐいは、はっきり書いていないことが多い。
あからさまに書くことが悪いとは言ってないので誤解しないように。
腰の引けた他の業界人日記と裏モノ日記が同じになってもつまらないしね。
そういうマッチョぶりに一種憧れをもつファンも多いのだろう、とも容易に
想像できる。更にそういうルール違反・マナー違反を唐沢氏は自分より格上、
もしくは反論してきそうな面倒な相手には絶対やらない。
そのあたりも非常に頭がいいと思う。

43 :匿名希望さん:04/03/23 11:49
要は、あずまんやバカはケンカが下手ということか

44 :匿名希望さん:04/03/23 12:10
唐沢シンパ(笑)の>>43はもしかして「ケンカが上手」=「カッコいいこと」
と思ってる? いや…あえて何も言うまい。

45 :匿名希望さん:04/03/23 12:14
言論人として弱いよりゃ強い方がカッコいいわな、そりゃ。
しかしながら43が言っているのはそういうことではないだろ。
44のずいぶんと自分勝手な誤読。
しかもそれで自分がカッコいいと思ってる(笑

46 :匿名希望さん :04/03/23 12:17
>>42
唐沢より格上でオタク関係で反論してきそうな面倒な相手って例えば誰よ?

47 :匿名希望さん:04/03/23 12:40
>>42
>ルール違反・マナー違反を唐沢氏は自分より格上、
>もしくは反論してきそうな面倒な相手には絶対やらない。

ルール違反・マナー違反ってのは東信者の勝手な決め付けだが、後半も違う。
正しくは「ケンカをふっかけて面白くならなそうな相手には絶対やらない」ってとこだ。
唐沢の行動原理は「面白いか面白くないか」であって、伊藤バカくんや東の「自分のメンツを保てるかどうか」という行動原理とは全く違う。

48 :匿名希望さん:04/03/23 13:08
東シンパ(笑)の>>44はもしかして「ケンカが下手」=「カッコいいこと」
と思ってる? いや…あえて何も言うまい。

49 :匿名希望さん:04/03/23 13:11
たとえば山本弘(心はいつも16歳、とか迷言多数。しかも左翼)や
永瀬唯、岡田斗司夫にだってイタタな部分は相当あるはずだが、
彼らのイタタなところを唐沢俊一は絶対書かないね。
彼らのいないところでは結構陰口を言っているようだが。
ま、これは山本・永瀬・岡田も同様か(w)

それは「と学会」で利益を同じくする者同士だからということもあるが、
それこそ敵に回すと厄介な連中だというのもあるんでしょうな。
「面白いか面白くないか」が本当に唐沢の行動原理なら、書くべきだと
思うがね。「格下」ばかり相手にしないでさ。


50 :匿名希望さん:04/03/23 13:15
ほんとに唐沢信者…じゃなくて愛読者(笑)はケンカが好きだね。
この書き手にしてこの愛読者ありか。
一つの書き込みに短時間で三つも四つも返すと「熱くなってる」
と誤解されるよ。
ところで>>47の言う「面白いか面白くないか」は一体「誰にとって」
面白いという意味なんだろうか。メンツを重んじるやつを叩けば普通
無視するのでは?伊藤氏や東氏「本人」が最近、唐沢氏にどこかで反論
してるのか?裏モノ日記でいじって、それへのリアクションが2ちゃんねるに
書かれるのが「面白い」という意味であれば唐沢氏も愛読者(笑)も程度低すぎ。
正面切っては何も言い返してこない相手をいじったり叩いたりするのが
唐沢氏本人にとって「面白い」というなら、それはたしかにある意味、
面白いのだろうね。端から見てどうかはまた別だろうが。

51 :匿名希望さん:04/03/23 13:19
東シンパ、必死すぎて余裕がなくなってきたな。
>>42では「あからさまに書くことが悪いとは言ってないので誤解しないように」
「そういうマッチョぶりに一種憧れをもつファンも多いのだろう」
「そのあたりも非常に頭がいいと思う」と、褒め殺しの調子だったのに
>>49では「「面白いか面白くないか」が本当に唐沢の行動原理なら、書くべきだと
思うがね。「格下」ばかり相手にしないでさ」と、つい本音が出てしまった。
お前等がオモチャにされる理由はこのへんのこらえ性のなさも大きいんだが?

52 :匿名希望さん:04/03/23 13:24
>>50
アンチだって熱くなってるでないかい(W
>>それこそ敵に回すと厄介な連中だというのもあるんでしょうな
それこそ単に想像の域を出てないね。せめて伝聞ででも「陰口を言っている」資料を出しなよ。

で、こっちも想像には想像で返すけど、東氏をからかった結果のひとつが、同じと学会のメンバーである永瀬氏に対する
東氏の反発じゃないの? 唐沢氏にとっちゃ「してやったり」でしょう。


53 :匿名希望さん:04/03/23 13:39
自分は「格上」と書いたけど、>>49のいう「利益を同じくする者同士」の
ほうが適切な表現かもね。
(まあ岡田氏などは現在あきらかに「格上」だとは思うが)
普通の人間であれば(陰口は言うにせよ)公開の場に他人を不快にさせる
ようなことは書かない。それをさせないものが暗黙のルールとかマナーとか
いう共通理解なのだが、唐沢氏の凄いところはそんなものの埒外に身を置いて
いるところ。うざったいマナーなどではなく、あくまでも「利害」を基準に
叩く相手を選んでいるところがナイス。計算が上手な人はケンカも上手。

54 :33=38:04/03/23 13:43
>>50
愛読者ってのは俺のことだな?
俺が短時間で3つも4つもレスを返してると言いたいのかね。
違うと言うならお前のそのレスの意図を正確に説明しておいた方がいいぞ。
お前が袋叩きになってるのはお前の態度が痛すぎるからだよ。
お前まさか「まともな自分に粘着して自作自演で叩き続ける奴がいる」
って本気で信じ込んでるわけか?お前2ちゃんに向いてないよ。

55 :匿名希望さん:04/03/23 13:51
伊藤も東も唐沢も、ダメダメ。
自分がてっぺんに立ちたいと思って、縄張り争いに精出す
猿山のボス意識あふるる連中にすぎない。

56 :匿名希望さん:04/03/23 14:12
おまいら、バカ君の個人叩きは無視ですか?
イニシャル云々は唐沢への皮肉だろうけど、書いてることはただの個人攻撃…

57 :匿名希望さん:04/03/23 14:20
>56
スレ違い
ここは東信者をイジりながら生暖かく眺めるヲチスレです

58 :匿名希望さん:04/03/23 14:41
>>52
>東氏をからかった結果のひとつが、同じと学会のメンバーである永瀬氏に対する
>東氏の反発じゃないの? 唐沢氏にとっちゃ「してやったり」でしょう。
この部分が>>50
>「面白いか面白くないか」は一体「誰にとって」面白いという意味なんだろうか。
に対する回答だと取っていいのかな?東氏と永瀬氏が、こういうことを「面白い」
と受け止めたとは思えない。友人・知人の間に不和の種を播くことが唐沢氏に
とって「してやったり」であり「面白い」という意味なら、それはそれで非常に
よくわかる。唐沢ファンにとっての「言論人として弱いよりゃ強い方がカッコいい
わな、そりゃ」の内実がこういうことであるというのなら…いや、あえて
これ以上は言うまい(笑)
裁判費用を持った光文社及びその編集者もきっと「面白い」と思っていたんだろうね(笑)


59 :匿名希望さん:04/03/23 15:20
どうでもいいけど唐沢氏がA氏について書いたってのはいつの日記のことよ。

60 :匿名希望さん:04/03/23 15:22
>>58
一人でがんばる君はエライけど、それなら仮のコテハンを名乗ろうよ。
番号でもいいからさ。
自演と思われるのは君にも損だよね。
逆に、論破されても「あれはオレじゃない」と逃げるためだと思われたらもっと損だよ。

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